「放棄された世界」の考察、検非違使は来襲してこないの?
刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の特命調査イベントの舞台となる「放棄された世界」の考察に関する話題。
検非違使は来襲して来ないの?とか放棄された世界自体がパラレルワールドなんじゃね的な予想を含む話題。
放棄された世界の考察
47: 審神者
聚楽第のレキシューって部隊名だけ見ても地元民にだいぶ無体してるみたいなのにケビンは何してるの???
48: 審神者
>>47
歴史変わりすぎちゃうとケビの巡回範囲はずれる説
歴史変わりすぎちゃうとケビの巡回範囲はずれる説
49: 審神者
正史じゃないから守る道理もないってことか
51: 審神者
あの聚楽第が正史になっちゃったからKBCも来ないんだと思ってた
54: 審神者
>>51
あれ正史になったんだったら審神者敗北してね?
あれ正史になったんだったら審神者敗北してね?
56: 審神者
>>54
だから放棄したんんじゃね?
影響でかくなる前に切除するみたいな
だから放棄したんんじゃね?
影響でかくなる前に切除するみたいな
57: 審神者
>>56
んじゃとうらぶ世界では聚楽第は歴史としてはなかった事になってるのか
んじゃとうらぶ世界では聚楽第は歴史としてはなかった事になってるのか
58: 審神者
>>57
道を外れすぎて分岐した先の世界だと思ってる
聚楽第の歴史自体は残ってるんじゃない?
道を外れすぎて分岐した先の世界だと思ってる
聚楽第の歴史自体は残ってるんじゃない?
59: 審神者
>>58
分岐した先の世界が正史…?
やべえ理解できない頭悪くてごめん政府は聚楽第を放棄したけどわいは思考を放棄すりゅ…
分岐した先の世界が正史…?
やべえ理解できない頭悪くてごめん政府は聚楽第を放棄したけどわいは思考を放棄すりゅ…
61: 審神者
なるほど
歴史って連続してるものだからどこかが変わると全部変わってしまう
だから変わった部分を切除して閉鎖して封印することで前後の歴史に影響が出ないようにした
感染拡大を防いだみたいな感じか
>>59
キングギドラの首切って箱に閉じこめたら再生するから、
箱の中でそれはキングギドラだけど
箱の外ではキングギドラの一部に過ぎないって事では?
歴史って連続してるものだからどこかが変わると全部変わってしまう
だから変わった部分を切除して閉鎖して封印することで前後の歴史に影響が出ないようにした
感染拡大を防いだみたいな感じか
>>59
キングギドラの首切って箱に閉じこめたら再生するから、
箱の中でそれはキングギドラだけど
箱の外ではキングギドラの一部に過ぎないって事では?
60: 審神者
もしかして政府の守ってる歴史って一つの世界線だけではない…???
だから山に遡行軍が出まくってもおかしくないのだ
山は実家
だから山に遡行軍が出まくってもおかしくないのだ
山は実家
64: 審神者
>>60
考えてみると充分ありえるかもしれない
維新の記憶に刀剣男士を出陣させるとしても並行世界Aの維新時期なのか並行世界Bの維新時期なのか傍目には分からない
そう考えると敵がいつまでたっても絶滅しない理由も分かるというか
刀剣乱舞は複数の世界線を守る壮大なワールドタイムパトロール物だった……?
考えてみると充分ありえるかもしれない
維新の記憶に刀剣男士を出陣させるとしても並行世界Aの維新時期なのか並行世界Bの維新時期なのか傍目には分からない
そう考えると敵がいつまでたっても絶滅しない理由も分かるというか
刀剣乱舞は複数の世界線を守る壮大なワールドタイムパトロール物だった……?
62: 審神者
聚楽第がある=秀次生存ルートってことなのかなと思いつつ監査官が何にも教えてくれないからわからん
ただどこで分岐させたんだ知らんけど隔離させた方が敵が来ない&資源取り放題になるならレキシューうまいことやったな
ただどこで分岐させたんだ知らんけど隔離させた方が敵が来ない&資源取り放題になるならレキシューうまいことやったな
63: 審神者
65: 審神者
あの時代にあるはずない大型の姿見があったりよく見ると家具に刀傷ある民家背景が気になる
最初はレキシュー当時貴重な鏡台など未来から持ち込む
最初はレキシュー当時貴重な鏡台など未来から持ち込む
→京都めっちゃ栄える
→京都の貴族などからのツテで秀次に取り入る
→北条「思ったより京が磐石だ…降伏しよう」みたいになる
→北条「思ったより京が磐石だ…降伏しよう」みたいになる
→先だっての贈り物いくつかに長義も含まれていて京で記念に写し作る?(BGMの鎚音)
→しかしここでレキシュー勝利確定で調子乗る→戦力集めようと京中の刀奪う?
→抵抗したから民家に刀傷?
66: 審神者
>>65
なんかもう一本これでアニメ作れそうだな
なんかもう一本これでアニメ作れそうだな
67: 審神者
遠征ひとつとっても同じ時代の同じ人々を何回も助けに行ってたりするんだよね
ていうかこれも歴史改変じゃねっていう
>>65
聚楽第の民家って投石可能なのが怖いんだよね
ていうかこれも歴史改変じゃねっていう
>>65
聚楽第の民家って投石可能なのが怖いんだよね
69: 審神者
73: 審神者
>>67
逆に考えると何度も遠征に行かなければならないほど遡行軍が現地の人を襲撃してるなり改変してるとすれば
人を遡行軍から助けるためまたは変えられた部分を元に戻すために直接バランスを取ることが必要で何度も遠征に行くことが必須なのかも
それだと結構人類側せっぱつまってる気もするけど
>>69
聚楽第では既に殆どの人が死に絶えている・・・?
生きた人の気配しないもんね
逆に考えると何度も遠征に行かなければならないほど遡行軍が現地の人を襲撃してるなり改変してるとすれば
人を遡行軍から助けるためまたは変えられた部分を元に戻すために直接バランスを取ることが必要で何度も遠征に行くことが必須なのかも
それだと結構人類側せっぱつまってる気もするけど
>>69
聚楽第では既に殆どの人が死に絶えている・・・?
生きた人の気配しないもんね
76: 審神者
放棄された世界について分かってる情報
聚「これが正史でない以上、当人であるかどうかは瑣末なこと」
聚「歴史の修復の糸口を見つける」
土「だが、正史とは違い土佐勤王党が恐怖政治を行っている。その中心人物を見つけ出し、歴史修正の糸口を探る」
土「この改変された歴史も、もとに戻せるかもしれねえ」
つまり
・「政府の考える正史」ではない
・歴史改変されている
・改変された歴史を修正しようとしている
歴史改変は起こったことがある
過去を修正されても、即時に「正史の先の2205年」に反映されるわけではなく、並行世界が存在するようになる?
政府は修正不可能なほど歴史改変されて発生した並行世界を放棄し、封鎖
修正可能な並行世界は多数ありそこで多数の本丸が戦ってる?
その調査は定期的に行われ、歴史改変された世界を修正できる方法を探している
なぜ放棄された世界を修正しようとしてるのか?
正史を大通りとすると、並行世界は脇道とする
脇道が増えていくと大通りである正史が変わってしまうから?
放棄された世界で生きていた人間はどうなったんだろうな
聚「これが正史でない以上、当人であるかどうかは瑣末なこと」
聚「歴史の修復の糸口を見つける」
土「だが、正史とは違い土佐勤王党が恐怖政治を行っている。その中心人物を見つけ出し、歴史修正の糸口を探る」
土「この改変された歴史も、もとに戻せるかもしれねえ」
つまり
・「政府の考える正史」ではない
・歴史改変されている
・改変された歴史を修正しようとしている
歴史改変は起こったことがある
過去を修正されても、即時に「正史の先の2205年」に反映されるわけではなく、並行世界が存在するようになる?
政府は修正不可能なほど歴史改変されて発生した並行世界を放棄し、封鎖
修正可能な並行世界は多数ありそこで多数の本丸が戦ってる?
その調査は定期的に行われ、歴史改変された世界を修正できる方法を探している
なぜ放棄された世界を修正しようとしてるのか?
正史を大通りとすると、並行世界は脇道とする
脇道が増えていくと大通りである正史が変わってしまうから?
放棄された世界で生きていた人間はどうなったんだろうな
77: 審神者
「閉じられた時空」をどう解釈するか
1「永遠の○時」時間軸として進行していない
2「永遠の○日」同じ時間を何度も繰り返している
3正史を離れてからしばらくは人の生活はそのまま続いていた
>>76歴史を紡ぐ「人」だけが放棄された世界から弾かれていたとか
81: 審神者
>>77
人だけが歴史から弾かれるか
やっぱ人の考察聞くの面白いな、自分じゃ出てこない考えが聞ける
人だけが歴史から弾かれるか
やっぱ人の考察聞くの面白いな、自分じゃ出てこない考えが聞ける
82: 審神者
>>76
凄くすっきりしてて分かりやすい
文久土佐藩のボスマスにいた敵は強敵だった
ボスマスにいた敵について南海、肥前、陸奥守は知っている
ただし南海はボスマスの敵について偽物だと断定している
一方で陸奥守は何故か倒したはずのボスマスの敵について「まだ、どこかで生きている」と認識している
ここらへんもずっと気になってるけど中心人物が影武者使ったってことかな
凄くすっきりしてて分かりやすい
文久土佐藩のボスマスにいた敵は強敵だった
ボスマスにいた敵について南海、肥前、陸奥守は知っている
ただし南海はボスマスの敵について偽物だと断定している
一方で陸奥守は何故か倒したはずのボスマスの敵について「まだ、どこかで生きている」と認識している
ここらへんもずっと気になってるけど中心人物が影武者使ったってことかな
89: 審神者
>>84
前回の聚楽第の時だったかな?見かけた考察なんだけど
ボス前の敵部隊名はそれぞれ聚楽第死守部隊、時間稼ぎ隊になってる
これが追い詰められた聚楽第のレキシュー本隊を守るため
時間稼ぎしてたのはゾーリンゲンの友邦団(手を組んだ相手の応援)を待つためで、友邦団は間に合ってしまった
本当の本隊は取り逃してるんじゃないか…ってな
前回の聚楽第の時だったかな?見かけた考察なんだけど
ボス前の敵部隊名はそれぞれ聚楽第死守部隊、時間稼ぎ隊になってる
これが追い詰められた聚楽第のレキシュー本隊を守るため
時間稼ぎしてたのはゾーリンゲンの友邦団(手を組んだ相手の応援)を待つためで、友邦団は間に合ってしまった
本当の本隊は取り逃してるんじゃないか…ってな
100: 審神者
>>65
すごくwktkする話だけど鏡台に関しては時代考証ガバガバな運営ちゃんのミスだと思うの
すごくwktkする話だけど鏡台に関しては時代考証ガバガバな運営ちゃんのミスだと思うの
125: 審神者
聚楽第や文久土佐藩での歴史改変はすでに成功してるわけだから
あとは時の政府による隔離を解除して改変済みの歴史を続けたいのがレキシューの目的なのかも?
そのために各時代へ侵攻して戦力を分散させてるとかね
あとは時の政府による隔離を解除して改変済みの歴史を続けたいのがレキシューの目的なのかも?
そのために各時代へ侵攻して戦力を分散させてるとかね
145: 審神者
わいのなかでの聚楽第は立体交差平行世界論だと思ってたわ
本能寺の変みたいな何かのでっかい事件を全ての異なる時空、異なる事象が起こってるにも関わらずある結果に収束するポイントがある的な
だから花丸審神者みたいな戦い方ができる本丸の時空があれば活劇審神者みたいな戦い方しかできない本丸がある的な感じ
そんでレキシューもそのポイントを潰そうとかしてるんじゃないかなーと思ったりして、秀次自害はそのポイントになるけどそのポイントを歴史改変して聚楽第が存在してしまった世界を閉ざした的な感じだと思ってた
本能寺の変みたいな何かのでっかい事件を全ての異なる時空、異なる事象が起こってるにも関わらずある結果に収束するポイントがある的な
だから花丸審神者みたいな戦い方ができる本丸の時空があれば活劇審神者みたいな戦い方しかできない本丸がある的な感じ
そんでレキシューもそのポイントを潰そうとかしてるんじゃないかなーと思ったりして、秀次自害はそのポイントになるけどそのポイントを歴史改変して聚楽第が存在してしまった世界を閉ざした的な感じだと思ってた
146: 審神者
ここらへんのゴッリかしこい…
147: 審神者
ゆるふわゴリラのわいに分かるようにバナナに例えて
148: 審神者
>>147
バナナの皮をいくつに裂いて剥いても食べておいしいという結果は変わらない
だけど何回目かの剥く時に身を傷つけるとバナナが痛んでおいしくない
剥くの失敗した奴殴ればバナナがおいしい状態に戻るってさ!
そんな事より長義よこせウホ
バナナの皮をいくつに裂いて剥いても食べておいしいという結果は変わらない
だけど何回目かの剥く時に身を傷つけるとバナナが痛んでおいしくない
剥くの失敗した奴殴ればバナナがおいしい状態に戻るってさ!
そんな事より長義よこせウホ
150: 審神者
>>148
わかりやすすぎるwww
わかりやすすぎるwww
151: 審神者
>>147
まぁあれだ
もしもの世界とかだと1本の道を分岐するんだけどそうじゃなくて全然別の歴史や文化がある世界が平行に並んでいたとしてそこを繋ぐ細道がたまにあるよ的なあれ
だからちょぎくんがよくいるゴリの世界とちょぎくんが全然いないゴリの世界が本来は交わることは無いけど何かのきっかけで交わるかもしれないみたいな事だ
まぁあれだ
もしもの世界とかだと1本の道を分岐するんだけどそうじゃなくて全然別の歴史や文化がある世界が平行に並んでいたとしてそこを繋ぐ細道がたまにあるよ的なあれ
だからちょぎくんがよくいるゴリの世界とちょぎくんが全然いないゴリの世界が本来は交わることは無いけど何かのきっかけで交わるかもしれないみたいな事だ
153: 審神者
というかパラレルワールド許容しちゃうぜあなたの本丸はあなたで作ろうな!
って丸投げのようで妄想炸裂型にはとても親切仕様だよね
ところでまだまだニンゲンの私に初めて4時間鍛刀が来たんですが
じりじりと待つか手伝い札でああ、小狐さんか…(既に乱舞レベル4)ってがっくりするかどちらがいいか
って丸投げのようで妄想炸裂型にはとても親切仕様だよね
ところでまだまだニンゲンの私に初めて4時間鍛刀が来たんですが
じりじりと待つか手伝い札でああ、小狐さんか…(既に乱舞レベル4)ってがっくりするかどちらがいいか
154: 審神者
68: 審神者
ワイね、ちょぎが「氏政らしき人物」って言ってるのが気になってたの
もしかして、「自分の知ってる氏政様じゃない」から「らしき」って言ったんじゃないかなって
正史の氏政って降伏して切腹しとるやん だからかなって
もしかして、「自分の知ってる氏政様じゃない」から「らしき」って言ったんじゃないかなって
正史の氏政って降伏して切腹しとるやん だからかなって
71: 審神者
>>69
改めて見るとめっちゃ怖いな…
改めて見るとめっちゃ怖いな…
70: 審神者
史実では氏政の首は聚楽第の橋に晒されたそうだ
イベの氏政らしき人物とはどんな姿かな
イベの氏政らしき人物とはどんな姿かな
74: 審神者
>>70
当時の決戦での武器は槍だっけか?
(信長もドラマの本能寺だと刀持ってるけど記録だと薙刀使ってる)
当時の決戦での武器は槍だっけか?
(信長もドラマの本能寺だと刀持ってるけど記録だと薙刀使ってる)
75: 審神者
聚楽第って1590年だったっけか
小田原征伐がなくなったのか
氏政に成りすましてる何かがいたりするんです?
小田原征伐がなくなったのか
氏政に成りすましてる何かがいたりするんです?
80: 審神者
>>74
実は首だけの可能性あるかなって
>>75
文久土佐藩を踏まえると何者かの成りすまし説あると思う
実は首だけの可能性あるかなって
>>75
文久土佐藩を踏まえると何者かの成りすまし説あると思う
79: 審神者
>>75
氏政がニセモノとして聚楽第自体が不穏なのは
・ニセ氏政が上洛時点で暴れた(それにしては荒れ方最近のじゃない)
・ニセ氏政は豊臣側のレキシューが用意した替え玉
・豊臣側レキシューから氏政を守るために影武者を務めた未来から来た誰か
氏政がニセモノとして聚楽第自体が不穏なのは
・ニセ氏政が上洛時点で暴れた(それにしては荒れ方最近のじゃない)
・ニセ氏政は豊臣側のレキシューが用意した替え玉
・豊臣側レキシューから氏政を守るために影武者を務めた未来から来た誰か
72: 審神者
聚楽第行幸に行かなかった筈の氏政が聚楽第にいる=従う形に改変されてる=秀吉が北条に矛先を向けないまたは向けにくくなる可能性
だから小田原征伐がない世界線、とかまで考えた
だから小田原征伐がない世界線、とかまで考えた
83: 審神者
紛糾土佐のラスボスは銃だし打刀だしむっちゃんオルタみたいなのかと思ってた
84: 審神者
小田原征伐が起こらないと徳川が江戸に行かない可能性が微レ存?
それか万全の北条がいる状態で江戸に封じて力を削ぐのか
レキシューも何を狙って改変してるのかわからないからなあ
そもそもゾーリンゲン友邦団が何者かもわからないんですけどね!
それか万全の北条がいる状態で江戸に封じて力を削ぐのか
レキシューも何を狙って改変してるのかわからないからなあ
そもそもゾーリンゲン友邦団が何者かもわからないんですけどね!
92: 審神者
基本的な事やけど「歴史修正主義者」は反政府の人間で
「時間遡行軍」はそのレキシューが使役する刀持った異形の何か、でいいのよね?
「時間遡行軍」はそのレキシューが使役する刀持った異形の何か、でいいのよね?
96: 審神者
>>92
ワイ的に反政府じゃなくて単に歴史修正しようとしてる一派やわ
まあ政府が気に入らなくて歴史修正したい反政府組織かもしれんが
ワイ的に反政府じゃなくて単に歴史修正しようとしてる一派やわ
まあ政府が気に入らなくて歴史修正したい反政府組織かもしれんが
98: 審神者
>>92
遡行軍はそれでいいと思うけど、レキシューは考え方的に一枚岩じゃないだろうなぁ…
意識高い系「世界を正すんだ!」的なのもいれば、それこそ大事な人を生き残らせたい系まで
遡行軍はそれでいいと思うけど、レキシューは考え方的に一枚岩じゃないだろうなぁ…
意識高い系「世界を正すんだ!」的なのもいれば、それこそ大事な人を生き残らせたい系まで
93: 審神者
歴史遡行軍の姿が化け物なのは正規の方法で顕現してないからとかあるんかな?
元は同じ刀だけど歴史修正を良しとしない付喪神の意思を無視して無理矢理励起したからああなるとか
元は同じ刀だけど歴史修正を良しとしない付喪神の意思を無視して無理矢理励起したからああなるとか
94: 審神者
聚楽第も文久土佐藩も歴史修正の糸口見つけようとしたのに終わる時は世界の顛末不明だったの引っかかってたけど今回再潜入したら背景追加でさらに荒廃してるし…
監査官また来たのはガバ演出じゃなくてループを表してたり… ないか
監査官また来たのはガバ演出じゃなくてループを表してたり… ないか
110: 審神者
>>94
前サ終のこと考えてた時に
刀剣乱舞という物語はずっとループしてて、物語の結末を迎えてやっと戦争が終わるってなった頃に
「このループを終わらせるか戦い続けるか」
という選択肢を突きつけられ、ループを終わらせるなら終わり
刀剣男士も本丸も終わりを迎える
戦い続けるならダウンロード版として戦い続ける
そのゲームを開いた時の最初のセリフは
「刀剣乱舞、はじめよう」
まで妄想した
前サ終のこと考えてた時に
刀剣乱舞という物語はずっとループしてて、物語の結末を迎えてやっと戦争が終わるってなった頃に
「このループを終わらせるか戦い続けるか」
という選択肢を突きつけられ、ループを終わらせるなら終わり
刀剣男士も本丸も終わりを迎える
戦い続けるならダウンロード版として戦い続ける
そのゲームを開いた時の最初のセリフは
「刀剣乱舞、はじめよう」
まで妄想した
97: 審神者
レキシューの定義は実は図録1の用語集に載ってるんだぜ
図録203ページをチェックだ(ダイマ)
図録203ページをチェックだ(ダイマ)
99: 審神者
203ページ確認してきた
わざわざ明確にレキシューと遡行軍と単語が違うってことは別者と考えなくちゃだな
あれ・・・・・・そうなるとワイらって遡行軍とよく会うけどレキシューとは一度もまだ会ってないんだな
わざわざ明確にレキシューと遡行軍と単語が違うってことは別者と考えなくちゃだな
あれ・・・・・・そうなるとワイらって遡行軍とよく会うけどレキシューとは一度もまだ会ってないんだな
101: 審神者
>>99
審神者?レキシュー(思想を持つ人も含む)
刀剣男士?遡行軍
だと思ってた
審神者?レキシュー(思想を持つ人も含む)
刀剣男士?遡行軍
だと思ってた
102: 審神者
>>101
ポジション的にそうなりそうね
そら幾ら遡行軍叩いても戦争終わらんわ
元から断たんと
ポジション的にそうなりそうね
そら幾ら遡行軍叩いても戦争終わらんわ
元から断たんと
103: 審神者
つまりレキシューのゴリラ狩りが始ま…らないな、返り討ちにしてくれる
104: 審神者
ワイとしては自分が2019年にいる以上2200年代のレキシュー殴れないのは覚悟してるわ
2200年代の審神者に任せた
2200年代の審神者に任せた
106: 審神者
2200年代に審神者候補者が絶滅してるからうちらが審神者業してるんだと思ってたわ
109: 審神者
訓練には人参が必要なことすら発掘された古代の文献で知ってたから2205年滅んでる説あると思ってる
111: 審神者
とうらぶ終わったらとうらぶが終わらない歴史に修正する方は軽率に寝返る自信がある
116: 審神者
とうらぶが終わってもう一度始めるとケビンに転生してたりするんです?
117: 審神者
おっと映画版の赤城さんの話はそこまでだ
118: 審神者
ケビンになったらうっかり桶狭間10回踏んだ審神者に突っ込む仕事したい
119: 審神者
ポエム書かなきゃ
121: 審神者
ポエム書いてるのは検非違使じゃなくて
検非違使に遭遇した側なのでは
検非違使に遭遇した側なのでは
122: 審神者
2.5コンテンツだけでも認識云々は割とバラバラだもんなあ
戦装束姿で畑耕す長谷部はなかなかジワった
戦装束姿で畑耕す長谷部はなかなかジワった
123: 審神者
設定がないかもん
そりゃバラバラになるよ
そりゃバラバラになるよ
124: 審神者
あのポエム審神者目線なのかね
126: 審神者
ゴッリがポエムを書いていた…?
思い出してはいけない黒歴史的な何かを感じる
思い出してはいけない黒歴史的な何かを感じる
127: 審神者
ここに来るのは何度目とかこちらも暇だが云々とか
審神者の脳死周回に付き合わされてる部隊目線っぽくて
ウッってなる
審神者の脳死周回に付き合わされてる部隊目線っぽくて
ウッってなる
128: 審神者
132: 審神者
>>128
これ改行どうにかなんなかったのかな
これ改行どうにかなんなかったのかな
162: 審神者
超今更で申し訳ないけど、ドヤ顔ポエムを>>132で改行に苦言呈されてるけびちゃん面白すぎてずっと笑ってた
129: 審神者
芝の声かな
130: 審神者
131: 審神者
KBCもなんかよくわかんねー存在だよな
135: 審神者
7面8面のお互い「ああ~はいはい」感すこ
136: 審神者
物量で負けてるってもう末期状態じゃんとしか思えないんだよなあ
1部隊ずつしか派遣できないし
1部隊ずつしか派遣できないし
137: 審神者
いつか連隊戦以外で二部隊同時出陣ができると信じている
138: 審神者
まずは部隊数増やしてや…
139: 審神者
>>138
ほんそれ
あと4部隊ほど増やしてもいいのよ運営ちゃん
ほんそれ
あと4部隊ほど増やしてもいいのよ運営ちゃん
140: 審神者
演練部隊とかもほしい
何より特命調査専用部隊がほしい
何より特命調査専用部隊がほしい
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1561288206/
110の妄想好き
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