【Fate/GO】メリュ子と青王の竜の炉心(ドラゴンハート)とシグルドの竜種改造 改造の方が上位みたいな設定じゃなかった?(性能見つつ)

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:30:30 ID:KCgJ9xzI0
メリュ子と青王の竜の炉心(ドラゴンハート)とシグルドの竜種改造
改造の方が上位みたいな設定じゃなかった?(性能見つつ)

 

624: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:36:57 ID:gKriTVcI0
>>616
シグルドはジークフリート青王と違って炉心が鯖状態でも完全活動しているってだけで青王の赤竜エンジンより格上とは言われていない
青王は基本的に炉心があんま動いてないから発揮できてる能力だとシグルドのが上だとしてもね
竜種改造は自己改造の究極ではあるが炉心系のトップという話ではない

 

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:46:37 ID:KCgJ9xzI0
>>624
自己改造の究極か、そこを勘違いしていた
後天的に炉心が出来てそれがサーヴァントでもフルに動きますという部分が究極であって
出力がNo.1という意味の究極ではないという事か

 

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:03:06 ID:AgnuMhgw0
>>632
シグルドの炉心がフル稼働で生前状態とか魔力無限とかそんな設定はないぞ
竜種だから究極なだけで、ほぼ独立した行動が可能とはあるけど、それって単独行動持ちと同じだし

 

629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:43:11 ID:AgnuMhgw0
>>616
そもそも改造が後天的な炉心でしかないから、元の竜も相まって格が違う
青王がSNで勝手に縛りプレイしてただけ、あと後付けでめちゃくちゃ強くなっただけ

 

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:31:46 ID:J0mMhSQ20
竜って言ってもピンキリじゃね
メリュジーヌは明らか特別な竜なんだし

 

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:36:25 ID:zaF9cNM20
ファヴニールとアルビオンが同格でもなきゃ差はあるだろうな

 

631: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:46:21 ID:J0mMhSQ20
まぁそれでもシグルドはもうちょい強くてもいいとは思う
今の環境最前線に行くようなのは流石にどうかと思うが、第二線くらいでは使える性能になってほしい

 

635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:50:32 ID:gKriTVcI0

最近だと超破格性能の水着伊吹とかも個々のスキルや宝具の設定はそんな強いわけじゃないからな
序列は考慮されてるかもしれんけどあんまり深く考えない方がいい

>>631
夫婦営業のせいでスター集中ないのほんひで
クリティカルキャラにはクリティカルさせれ

 

640: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:55:08 ID:J0mMhSQ20
>>635
序列の影響は確かにあるけど設定をダイレクトに性能に落とし込んでいるかと言われるとそうでもないって感じ
雑に言ってしまうとスカラーだけ考慮されてベクトルは無視されるみたいな、誰を強くするかは設定でそれなりに決められてもどう強くするかはゲームの都合や環境によると言ったイメージ

 

639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:54:56 ID:yRG1O3Do0
設定ぶっ壊れてるけど弱い鯖なんて普通にいるからな

 

642: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:56:28 ID:5tQnLs560
>>639
昔はともかく今実装される鯖は割とそうでもない気がする
シグルドカイニスばかりがよく槍玉に上げられるけど、それ以外は割と収まるべき所に収まってる感

 

643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 20:56:55 ID:zaF9cNM20
>>639
そんなにいるか? 最近だとよく名前の挙がるシグルド・カイニスくらいな気がするけど

 

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:06:47 ID:yRG1O3Do0
>>643
普通にいるという話を多いと拡大解釈されましてもな
逆に設定がぶっ飛んでなくても強い鯖もいるし
気にしてたらキリがないぞ

 

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:08:11 ID:zaF9cNM20
>>651
少数例を普通にいると表現されましても

 

646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:01:07 ID:BeywOtjY0
昔は結構一杯いるけど最近は設定強いのは強いな
設定弱いのが強いってのはあっても設定強いのが弱いのはあんま無い気が

 

647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:01:45 ID:QW5FauC60
設定じゃ近接戦無敵の殺エミヤ
Zeroでイスカンダルに完勝したジルドレ
ストーリーでさらっとヤバい事する謎のヒロインXオルタ

 

648: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:02:54 ID:5tQnLs560
できれば「設定弱いのが強い」も無くしてほしいかなぁ…
商売である以上仕方ないのはわかるけどだったら混ぜ物でもなんでもして設定も盛ってほしい

 

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:06:12 ID:J0mMhSQ20
まぁ正直昔の鯖を序列に沿うように調整できたとして環境には大して変化はないと思う
性能以上に設定のインフレが凄まじい

 

652: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:07:11 ID:gKriTVcI0
今じゃ本来の英霊の層である英雄大英雄の上に神霊、異聞帯魔改造、神霊擬似、神、超越種とかがめちゃくちゃ実装多くなってFateで活躍してきた勇者偉人とか相対的に下層状態
下手にゲーム性能と連動してますみたいな空気出されるとゲーム性能でシナリオ設定の方考える層が増えるし
性能に設定反映するにしてもゲーム上は頭ひとつ分くらいでいい差を大きくしようとしすぎたのでは

 

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:12:28 ID:IUAEw7cc0
まぁ、そもそも
設定=きのこが単に創作者権限で好みの鯖に盛ってるだけ
性能=きのこが単に創作者権限で好みの鯖に盛ってるだけ
だから上位ほど相関が顕著になるという可能性も別に否定はできないのだが

 

658: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:12:34 ID:XT/8QMgI0

設定ぶっ壊れてる→どの辺からぶっ壊れ?
弱い鯖→どの辺から弱い?
普通にいる→普通ってどれくらい?
昔のは省くのは省くとしたらいつ頃か

この手の話はまずは定義付けだねぇ

 

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:13:45 ID:yRG1O3Do0
普通という表現をこういう受け取り方をする御仁もいるんだな
最悪なケースを想定してレスしないと駄目だな
怖い怖い

 

663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:16:07 ID:AgnuMhgw0
>>659
具体例挙げて具体的にレスしたやつに煽ることしかできないお前の負けや

 

680: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:29:33 ID:yRG1O3Do0
>>663
こういう勝ち負けがどうとか本当に下らないな
普通に設定が強くても弱い鯖もいるよね
って話をしただけでこれ
別にスレ荒らしに来てるわけじゃないから
深く突っ込まないだけなんだがな
勝ち負けとか論破とかしょうもないわ
レスバしたいなら他当たってくれ

 

691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:37:43 ID:x3C0gvNM0
>>680
自分から煽っといてボコボコにされたんだからレスバしたくないなら引けよw

 

693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:39:30 ID:yRG1O3Do0
>>691
俺を煽る為に今日1日書き込んでないのにわざわざご苦労さん

 

660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:14:35 ID:RtQvO2GY0
なんでいちいち無駄に煽り散らかしてんのこいつ

 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:15:01 ID:AgnuMhgw0
Sタルに比べたらどんな鯖も設定ぶっ壊れてないし大したことないからもっと弱くしろ
最弱のアンリがそこそこ強いから他の鯖はもっと強くしろ
どうにでもなるからな

 

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:15:17 ID:zaF9cNM20
普通にいる=いくらでもいると解釈したんだがそんなおかしいか?
正しい解釈を知ってるなら教えてもらえると助かるわ

 

664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:16:59 ID:p7FdREAM0
ありふれてるとかそういう意味だわな普通って

 

665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:17:04 ID:J0mMhSQ20
まずは具体例を挙げるべきじゃないかなとしか…
とりあえず設定が強くて性能も最先端相応の連中として、モルガン・水着伊吹・オベロン・キャストリア・光闇コヤン・神ジュナあたりを上げてみよう
そしてこいつらと同等の性能を連中で設定がショボいと一般的に思われそうなキャラを上げていこうか

 

669: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:22:28 ID:zaF9cNM20
>>665
オベロンの設定って強いのか? 性能は勿論強いけど

 

673: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:25:57 ID:AgnuMhgw0
>>669
虫竜ヴォーティガーンは設定ぶっ壊れと呼んでいいんじゃないか
そもそも鯖じゃないだろあいつ、ただの星を滅ぼす装置じゃん

 

677: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:27:07 ID:QW5FauC60
>>665
村正とか?

 

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 22:49:52 ID:KAfBrxPQ0
>>677
あれ万能性を犠牲にいくつかの能力尖らせた感じで総合性能的にはエミやんと大差ないだろうしなあ

 

684: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:32:59 ID:gKriTVcI0

設定通りヒロインXを超強化して良いっスか
なんか強化履歴にバツ4くらいついてるけどたぶん凶悪ヴィランかなにかの仕業なので気にしないでください

>>665
金時とかは大英雄レベルに留まるから相対的にはショボいって話になるんじゃないか?
あとエウリュアレとか鬼ヶ島あたりからずっと活躍しててすげーよね

 

666: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:19:58 ID:rJNTwF/I0
さぁいつもの型月スレになって参りました

 

667: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:20:31 ID:gKriTVcI0

設定だと

SSSSS
SSSS
SSS
SS
S
A
B

みたいな状態なんだよな
これを各段で明確に差が出るような采配してたらゲーム壊れるから運営も最近の星5キャラはボトムも上げてる
が、SSあたりからなんか反映の個体差が激しくなってくる
あと設定云々の前に使い方に困る婦長おっきーマイケルみたいなのが出てくるのはなんでかなァ

 

668: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:21:05 ID:y/f1RvZQ0
基本的に煽り散らかして喋る方が頭おかしいよ
消えるって言っといて半日も待てないやつだし

 

670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:24:24 ID:yRG1O3Do0
>>668
俺の書き込みが煽りに見えるなら君のその書き込みも煽りでしかないだろ
昼にウクライナとか意味不明な事を言ってたやつが暴れてから俺が引いた話をしてるんだろうが
わざわざ終わった話を蒸し返して俺に何が言いたいわけ?

 

678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:28:08 ID:DB.KOFHo0
強くしたいと思ったら逸話やら何やら設定盛るし
そうしたら設定上強いんだからと性能も盛るしぶっちゃけライターの気分次第すぎて俺たちが考えてもしょうがないよ

 

682: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:32:12 ID:KCgJ9xzI0
個人的に性能の上下はまああまり興味ない
設定の上下の方が気になる古代人だわ

 

687: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:34:24 ID:oh1Reh5g0
ぐだぐだとユニヴァースは持ち込み禁止です
ドラゴンボールのランキングにアラレちゃん入れてはいけない

 

694: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:39:38 ID:iA7qtmKk0
いつからここはネット喧嘩師(笑)が住み着くようになったんだ

 

699: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:42:34 ID:6VLZoatg0
なんか設定と性能の話になると意地でも関連性を認めたくない人がいるイメージ
まぁ気持ちはわかるけど…設定ショボいキャラはショボい性能が正当化されてしまう様なもんだし
いや個人的にはそれが設定相当である限りは弱さも含めて愛するべきだと考えてるけどね?だから剣式強化しろと

 

707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/16(水) 21:45:29 ID:yRG1O3Do0
関連性を否定してるとか極論に持っていってるけど
設定が強い鯖が設定通りに強い時もあるし
その逆もあるよねってだけの話で
確実に断定しようとしてるやつはいないだろ
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