【Fate/GO】カルナとかシグルドは設定に対して弱い論を結構聞くけど イスカとかはあまり聞かないあたり割と設定通りの格という風潮なのだろうか

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686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:44:34 ID:F2yPVGwo0
カルナとかシグルドは設定に対して弱い論を結構聞くけど
イスカとかはあまり聞かないあたり割と設定通りの格という風潮なのだろうか

 

689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:46:50 ID:1EBlL/dQ0
>>686
ぶっちゃけ、ハベニャンとどっちが設定上強いんだろうと言われたらはっきり答え出せない

 

688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:46:05 ID:2LOtKqq.0
イスカの設定上の強さがそもそも分かり難いからなぁ

 

690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:49:59 ID:VddOn/Zg0
イスカはコミュ王だから

 

691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:51:52 ID:tIqVrotM0
>>690
でもインド着くまでに結構離反者いるよ
しかも遺したと言われる言葉で結局親族全員抹殺されたし…

 

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:55:51 ID:P4E/ObH60
イスカはそもそも活躍がzeroイベントのみだから影が薄い…
昔は結構強化の声聞いた

 

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:16:41 ID:22z/eBEE0

>>692
復刻事件簿コラボで対城ビームでも突破できない無限湧きから列車を守ってたのもう忘れられたのか……

王の軍勢の特性自体が超級エネミーを倒すのより護衛ミッションに向いてるからあれ以上の活躍はちょっと難しい

 

693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:56:22 ID:JGysvZwI0
冒険で神が多い理由の一つにイスカンダルが方々に広めたって特大の設定出てきたからまだ何かあるかもな

 

694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:56:39 ID:.XSQd7K20
現実のトロイア戦争地が世界の分かれ目とまで言われると
型月世界であればすげえヤバイもんが眠っているように感じてしまうのは私の悪い癖

 

695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:59:09 ID:2LOtKqq.0
イスカンダルは史実の話は間違って伝わってる系鯖だから深掘り難しいだろうな
それこそキャラ作った虚淵が直々にやらないと

 

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 20:59:14 ID:F2yPVGwo0
実際のところイスカと関わったキャラでイスカの軍門に降ったのウェイバーくらいじゃね、元々の臣下はノーカンとして

 

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:11:35 ID:22z/eBEE0

イスカはトップ霊基云々を考慮しなければ鯖のタイマンとしてはアルテラやクー・フーリンと良い勝負
英雄王騎士王と並べて1人で世界を救える設定だからこと軍団勝負なら領域勝負で圧倒のカール大帝を超えて単独でトラオムを制することが可能かもってくらいじゃないの
アーサーとは宝具相性が悪いと明言されてるから基本的に勝てないだろうけど王様としては格上とも言われてる(ブリテンを救えるとは言っていない)

大英雄基準にプラスしてなんか破格の効果1個くらいが設定準拠の調整かなと思う

 

704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:22:42 ID:2LOtKqq.0
>>697
トップ霊器云々を考慮すると訳分からなくなるからなぁ、その辺

 

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:14:34 ID:P4E/ObH60
相性が悪いけど勝てないとは言ってないぞ
ていうかアルテラが青王並みのスペックだしそのアルテラと互角の時点で青王とも互角だと思う

 

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:17:57 ID:5FF0kH.20
王の軍勢は全員がカリバーをジャンプで避けれる説

 

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:19:38 ID:lg1PBvk.0
イスカは史実鯖としては間違いなくトップ、アジア人目線ではチンギスハンが並ぶかどうかくらいのレベルだよな

 

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:28:42 ID:22z/eBEE0
>>701
HAHAHA！ワシントンが1番デース！
とかあるから国別でカンストなんだろうな土地知名度補正
アキレウスがギリシャ以外で鎧持って来れないのに対してヘラクレスがヨーロッパ全域で十全なあたり土地補正の方は文化の基盤的側面も影響してそうだからアレキサンダー大王は範囲エグそう

 

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:21:41 ID:fBtvTC2k0
イスカンダルは出番もPUも少ないから影薄いとかかね

 

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:22:28 ID:22z/eBEE0
アイリ先生のあの言い方で勝てないとは言ってないむしろ互角は無理あると思う
直接対決の分を言ってるだけで総合力で格下とは言ってないよ
個人の意見を言うならカリバービームがだいたいの鯖に相性有利だからタイマンの総当たりならアーサーのが勝率上になると思うがこれもタイマンに限ればの話だしな

 

705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:25:13 ID:F2yPVGwo0
そもそもアルテラさんもどっちかというとアルトリア族にしばき倒される側だしな……
テラでもFGOでも

 

707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:29:33 ID:5FF0kH.20
しかし、倉庫街でギルがGOB射出してきた場合イスカちゃんと避けれたのかいな。戦車に座ってるし素早く動けないように見えたが。

 

708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:32:46 ID:2LOtKqq.0
>>707
ＧＯＢぶっぱと王の軍勢展開のどっちが早いか勝負じゃないかね
ＧＯＢＶＳ戦車じゃさすがに勝つの無理そう

 

709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:34:18 ID:5FF0kH.20
>>708
いやギル既に２本ばかり武器出して構えてたやんあそこ

 

711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:36:24 ID:2LOtKqq.0
>>709
２本ぐらいなら即死はしないんじゃないかね、分からんけど
一応何本かは捌いて突撃してる場面もあるし

 

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:35:12 ID:F2yPVGwo0
GOBだけでも十分詰むと思うぞ
軍勢は空飛べないし投げ槍が限界だからヴィマーナに乗ってるだけでイスカ以外何もできなくなる

 

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:36:58 ID:lg1PBvk.0
アキレウスの戦車も飛ぶんだしイスカも飛べ

 

713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:38:01 ID:bPyv5VBs0
跳んだだろ

 

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:38:55 ID:22z/eBEE0
SN時代の設定だとGOB単品と軍勢は拮抗するはずではあったな
あれはイスカンダルが制服王ハルヒだった頃
きのこが飛行宝具から核投下とか考慮してたかは知らない

 

715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:40:23 ID:2LOtKqq.0
>>714
その頃はイスカンダルとアルトリアがライバルだった頃だな

 

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:33:10 ID:S/y2ri5I0
>>714
征服王ハルヒ＝ネロなんじゃないかと思ってる
メタ的視点での混成鯖ですな

 

716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:40:52 ID:F2yPVGwo0
せめて魔術や超能力系を解禁してれば互角の雰囲気あったかもしれないがな

 

717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:40:55 ID:AykpGZoc0
現代の軍事科学は地中海の古代戦史研究がベースだから
古典古代ギリシャ戦史の登場人物でいちばん有名な人とかになると
全世界規模で影響力ありそうだけどね

 

720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:50:50 ID:F2yPVGwo0
戦闘力だとzeroに限っても勝ち目あるのディルと百貌くらいか

 

722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 21:56:06 ID:2LOtKqq.0
>>720
ランスロットも割といけるんじゃないか？
ジルも大海魔呼ぶ前ならいけるだろうし

 

725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:10:17 ID:F2yPVGwo0
>>722
ランスロットは戦闘機やマシンガン持たれると微妙
鉄パイプなら流石に大丈夫だろうけど
剣スロだと軍勢使っても劇場版キャメロットのアッ君製粛正騎士みたいに無双されそう

 

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:05:01 ID:P4E/ObH60
テラで対城宝具持ちのアルテラとライバルだし今の設定ならアルトリアとも互角にやれそう
軍略に対城相手に有利取れる設定も追加されたし

 

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:15:54 ID:P4E/ObH60
少なくともガウェインやクーフーリンより戦闘力で格上とされてるのにイスカンダル過小評価されすぎ

 

729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:25:43 ID:22z/eBEE0
>>726
そこ考えるにはトップ霊基とかエンジンかかり具合のマイナスとかが邪魔なんでね

 

728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:23:21 ID:5FF0kH.20
勝ち目とか言ったら全鯖にあるわ

 

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:29:28 ID:22z/eBEE0
まぁ強さ議論はいろいろあるけどイスカ他の強化待ってます

 

731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:30:50 ID:F2yPVGwo0
テラはトップ鯖霊基でバフ盛りだしな
それで評価するなら同じトップ鯖霊基だったギルやアルトリアにはテラでも分が悪いし

 

734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:33:49 ID:P4E/ObH60
トップ霊基じゃなくてもトップ鯖の資格持ちってだけで青王とかと同格だぞ
ギルはトップどころか人類史上最強格の一人と別格の扱いされてるからイスカより上なのは当然として青王は無限魔力だけじゃなく直感最大強化とかイスカ以上に大幅な下駄履かせてもらってるんだが

 

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:37:18 ID:22z/eBEE0
>>734
イスカの強さはおいといてジャンヌが反例としているからムーンセルトップ霊基経験者=同格の強さじゃないぞ
トップ鯖でもカルナがトップ中のトップとか言われたりするしな

 

736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:38:12 ID:F2yPVGwo0
トップ鯖の中でも実力の上下あるよ
トップ鯖だけで同じならジャンヌや巌窟王もそうなる

 

737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:39:19 ID:P4E/ObH60
ジャンヌって少なくともアポでもジークより強者の扱い受けてるぞ
ていうか扱い悪いだけで一貫して作中だとジャンヌは強者側

 

738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:42:07 ID:22z/eBEE0
ジャンヌが強者側であることとトップ鯖中でかなり上下あることはなんも矛盾しないぞ

 

741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:45:36 ID:P4E/ObH60
>>738
青王自身もSNでギルやヘラクレスより格下の扱い受けてる時点でイスカとそんな大差ないだろう
セイバー最高峰の評価されてるアルテラもイスカと同格だしな

 

747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:48:57 ID:22z/eBEE0
>>741
個人的にイスカとアーサーは総合力で大差ないとは思うけどその論拠がトップ鯖周りの話だと良くないって流れだよ
そして直接対決相性は公式情報で出てる

 

751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:51:02 ID:FU/.erh20
>>741
バサカはそうだけどギルには知名度的には劣ってるとは言われてないぞ。

 

759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 23:01:10 ID:P4E/ObH60
>>751
知名度はそうだけど実力でな

 

739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:42:13 ID:9rs.CdfY0
テラのジャンヌ、使いにくかったなあ…

 

740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:43:23 ID:S/y2ri5I0
そもそもジャンヌダルクの英霊格ってそんな高いか？って気もする
指して古くも無いし

 

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:49:18 ID:FU/.erh20
>>740
型月世界でも現実でも知名度では世界でも上位だろ。
大抵名前くらい知ってるだろうしな。
アラフィフも言ってたが活動期間が2年程度だから個人の武勇は歴戦の猛者って程洗練されてないが

 

742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:46:15 ID:22z/eBEE0
普通にシャルルマーニュローランナポレオンのフランス3強に次ぐレベルでルーラー補正込みなら大英雄に劣らんじゃないの
ナポレオンが国威発揚にプロデュースして有名になったんだっけ

 

745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:47:14 ID:F2yPVGwo0
アポジャンヌは令呪あるしな

 

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:49:52 ID:2LOtKqq.0
ジャンヌの強さってイスカンダルよりよっぽど訳分からん気もする
ジャンヌに勝てる奴も少ないけどジャンヌが勝てる相手も少ないイメージだわ

 

763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 23:12:09 ID:FU/.erh20
>>749
基本シールダー寄りの戦い方だから
防御無視とか一撃必殺系みたいなのそういうの持ってる奴とは相性悪いんじゃね
奥の手も自爆だから使いどころ難しい

 

750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:50:10 ID:F2yPVGwo0
なんか格と実力ごっちゃにして誤魔化してるけど
今話していたの実力の方だよね？
ジャンヌやアルテラやイスカの格がイコール実力ではないんだが

 

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:53:15 ID:ZQA3mXx20
つくづく思うが、トップ鯖とかいう称号名って物凄くダサいなって…

 

753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:53:45 ID:P4E/ObH60
アルテラは実力でイスカとジャンヌを互角だと考えてる
テラマテ嫁

 

754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:54:58 ID:9rs.CdfY0
さすがにあの化け物じみたステータスはルーラー補正だと思いたいが
フランスの村娘が神話の大英雄と普通に殴りあえるレベルになってるし

 

761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 23:03:05 ID:22z/eBEE0
>>754
ジャンヌは特別な星じゃないけど星属性ではあるからそっちでバフ入ってるんじゃないか？
特別な星のテスラとかいくら電気文明の開拓者とはいえ大英霊(他呼称例はアルテラクー・フーリン)だし
知名度や聖人系属性もあるから超人ではない高ステキャラでは違和感ない方かな

 

755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:56:03 ID:2LOtKqq.0

ギルを差し置いてトップオブトップのカルナと
カルナ差し置いてトップランサーのスカサハ

どんだけふわっとした括りなんだと正直思う

 

756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 22:56:33 ID:22z/eBEE0
一方ギルガメさんはジャンヌをトップ鯖の面汚しと考えてなかったか

 

757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/21(金) 23:00:49 ID:N6fEn1yU0
アポで黒側はイスカかチンギスかアガネムノンよぶべきだったね　魔力タンクあったし
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