【Fate/GO】1部6章に緊急に出番あったけど本来の出番は別にあるって言われてるアグラヴェインも一向に出てこないしやる気あるんかな?

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:12:31 ID:gAw1Qvg60
1部6章に緊急に出番あったけど本来の出番は別にあるって言われてるアグラヴェインも一向に出てこないしやる気あるんかな?

 

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:22:00 ID:nX1xYQyE0
>>400
多分アルトリアのあれこれが詰った冬木

 

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:22:39 ID:GTxfYSdA0
>>405
冬木で出すほどかな?

 

410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:31:01 ID:nX1xYQyE0

>>406
a.マリスビリーの鯖として立ち塞がる強敵
b.冬木で相棒枠な味方
c.ユニバースでイロモノとして来るヴィラン

彼にとってどれが幸せか考えてあげて

 

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:34:23 ID:7kbHBvi60
>>410
1部終章でアルトリアたくさんいるのに来なかった奴だしたぶん出すならカルデアの敵として出すんじゃないかな?

 

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:38:32 ID:nX1xYQyE0
>>412
情報あまり増えてないからあれだけどこの冬木はHF冬木に観測再現なり介入なりした結果燃えてる話だと想定できる状態なのでアッくん的にアルトリアの幸せなりには繋がらない気もする

 

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:40:14 ID:n1ftpwTM0
>>413
そのアルトリアが冬木で待ち構えてるしアルトリアの味方としては出てくるかもな

 

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:26:08 ID:B1pJec6s0
アッくんがランスロに向かって吐き出した女も人間も愛も嫌いってセリフは割とSNFateルートに対するアンチテーゼに近いのあるし出す意味はあるんじゃないの?

 

408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:26:57 ID:B1pJec6s0
失礼冬木に出す意味はあるって意味ね

 

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:45:26 ID:n1ftpwTM0
たぶんアッくんの性格上我が王を王から女に人間に変え愛などという感情を覚えさせた冬木の連中を皆殺しにしてやるって目的はありそう

 

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:46:42 ID:nX1xYQyE0
>>417
グランドアヴェンジャーw

 

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:49:22 ID:n1ftpwTM0
>>418
特に士郎に対する逆恨みが激しい

 

423: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:57:13 ID:B1pJec6s0
>>417
そんなことをやり出したらキャメロットでアッくんを信頼してたギャラハが失望しかねないんだが・・・

 

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:01:20 ID:rpbJt/IU0
>>423
アッくん本人が人間嫌いで周囲から嫌われてもお構いなしだから良いんじゃない?

 

421: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:49:32 ID:sP1gnFM.0

冬木の鯖のスタンスも微妙に違うからなぁ
カルデアに原因があるだろうとはいえアーサー王とは協力できなくもなさそう

青王(黒化):聖杯を守っているが絶対死守な態度ではない。グランドオーダーは始まったばかりだ。白紙状態でも冬木で戦ってるらしい
エミヤ:カルデアは絶対に生きて返さない。円卓を見てマーリンの関与に毒吐く
キャスニキ:大神からのオーダーで人理再編の進まないゲームを進める。ブリテン後もなんらかの仕事がランサーである
通常鯖:急に目的もって動き出したアルトリアに倒された後は人間皆殺しシャドウ鯖に。影ヘラクレスは森を彷徨く
骸骨:なにかを探している

 

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 13:56:02 ID:nX1xYQyE0
>>421
補足するとあやふやなライダーさんがジョーカーな気がする
単純な話、HFでの唯一の残存鯖

 

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:02:29 ID:sP1gnFM.0
>>422
メディアによって変わってるポジだし何か知ってるような事もなさそうだったからメドゥーサさんは特に意味ないんじゃないかな……

 

429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:14:58 ID:nX1xYQyE0
>>425
今のところフリクションの原因はこちら側と正史側の聖杯戦争の次数と関連人物の生死のズレっぽいからそれを暗示する存在(麻婆の心臓が四次で喪われ死体が無くなった等の一つ)
観測時点(宝石剣)で聖杯戦争があった(五次)がこちら側の世界には聖杯戦争が無いor次数にズレがある、しかしあちら側にはゼル爺が顕現(正史認定)、つまりこちらには未来が無いという事実におそらくマリスビリーが気づいてしまったという事に起因した介入案件(未来が無いから未来を保証するために改竄)てのが今のところアニムスフィアのグランドオーダーに最も矛盾しない物語

 

430: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:18:04 ID:B1pJec6s0
>>429
きのこはHFを正史扱いなんてしてないぞ?

 

433: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:19:45 ID:nX1xYQyE0
>>430
ゼル爺の観測した世界

 

438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:21:52 ID:B1pJec6s0
>>433
だから別にHF時空の方を観測してないぞ?

 

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:25:12 ID:nX1xYQyE0
>>438
最後出てるわ

 

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:27:23 ID:B1pJec6s0
>>441
登場=観測されて正史化って意味じゃないぞ?
自分の妄想を押し付けようとしないでくれ

 

431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:18:19 ID:ZbOLiU7w0
>>429
別に編纂事象は複数あるからsn世界が正史確定してもFGO世界が消える理由にはならないような

 

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:21:46 ID:nX1xYQyE0
>>431
未来が既に観測できていない=未来が無い

 

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:24:52 ID:ZbOLiU7w0
>>437
未来が観測できてないってのはゲーティアの話? それともカルデアスの話?

 

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:26:10 ID:nX1xYQyE0
>>440
カルデアス

 

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:27:17 ID:ZbOLiU7w0
>>442
カルデアスで未来が見えなくなったのって特異点冬木が出現してからでそれまでは100年先まで観測できてなかった?

 

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:10:01 ID:ZbOLiU7w0
>>421
ネロの幕間で冬木の骸骨がおもちゃの指輪持ってた+冬木に派遣されてたレフが「お使いもできないのか」と詰られたで
探してたのはソロモンの最期の指輪って説があったな

 

436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:21:03 ID:B1pJec6s0
HFの終盤にゼル爺が出てきたからHFこそが正史と思い込んでる奴が少なからずいるよな
きのこはFateという作品の特性を重んじようと正史とかは特に決めていないって公言してるのに

 

439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:24:31 ID:tjI6il.I0
一つが正史なら残り二つは消えてほしいって言うのはあくまで自分の願望に過ぎないってきのこも言ってるからな

 

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:26:31 ID:B1pJec6s0
>>439
だからこそ正史なんてものは特に決めてないしな
別にゼル爺の登場=正史確定って事ではないのは散々語られてきてる

 

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:31:47 ID:nX1xYQyE0
>>443
正史というよりゼル爺の観測が歴史への楔(定礎)としての側面があると考えると矛盾は無いかな
>>444
宝石剣使用での孔からわざわざ覗き見ることは可能という設定が存在している
つまり、宝石剣が使用されなければ観測できない

 

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:33:12 ID:B1pJec6s0
>>448
HFがそうなってるっていう描写や設定・証拠はどこにもないから結局違うぞ

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:41:48 ID:ZbOLiU7w0
>>448
すまん。宝石剣が使用されなければ観測できないを詳しく説明してくれ
俺の理解力が足らないのか何言ってるのかさっぱりだ

 

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:46:16 ID:nX1xYQyE0
>>459
宝石剣の設定に並行世界に孔を開けるが並行世界から通り抜けはできない(覗き見ることはできる)というのがある
つまり使われたときの孔を観測できなければ覗き見れない

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:50:43 ID:ZbOLiU7w0
>>463
その設定とカルデアスの観測に何の関係が?

 

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:28:01 ID:l5U/kJC.0

HF正史問題は荒れがちだよね
ただ言ってる方もゼルレッチの設定的な意味で考察してるだけのことが多いから責めないであげてくれ…

きのこ発言が公式見解なんだろうけど、個人的には設定面でも「SNの正史は決まってないよ」と断言して欲しい所ではある

主にゼルレッチ面の設定アップデートする形で
「観測したら確定してしまう」設定がややこしさ生んでる

 

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:34:11 ID:nX1xYQyE0
>>446
これよね
まあ初期実装の礼装にこれら(ゼル爺他)が揃ってた時点で古参はそこらへんかなとずっと思ってるだけ

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:28:52 ID:ZbOLiU7w0
編纂事象の幅って意外と広いんだよな
エクストラ世界ぐらい大幅に世界が変わってても編纂事象だったりするし

 

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:33:42 ID:MF3btrLw0
どのルートも冬木聖杯戦争の第一次でゼルレッチ来てるしな

 

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:35:13 ID:2ofyO.a20
正史であるとも言えるしそうでないとも言える
どう見るかだ

 

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:38:19 ID:j9ReDLIM0
>>452
リアタイで追っかけてたときはほんとに笑えたよ君

 

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:35:37 ID:nX1xYQyE0
まあ否定するにしても毎度根拠とか提示できないしいつものこと

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:35:55 ID:ZbOLiU7w0
FGO世界の冬木聖杯戦争にはゼルレッチいたのかね
現状、謎しかない聖杯戦争だが

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:36:44 ID:B1pJec6s0
そもそもきのこ本人が正史化は自分の願望に過ぎないって言ってるからどのルートが正史なんて言うのは特にないと思うよ

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:37:33 ID:nX1xYQyE0
多分冬木聖杯が解体される時点迄はある程度闇鍋なんだろうね
解体された時点がおそらく確定

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:40:09 ID:nX1xYQyE0
なんかごちゃごちゃしてるけどこっちの言ってる正史ってfgoの物語の下敷きにおいての人類の正史って意味なんだがな
別にfateの正史って意味で使ってないんだが

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:44:11 ID:0eSKGEyI0
SNの正統続編と言われてるエルメロイシリーズだけど別にHFルートで確定してるわけじゃないしな

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:47:03 ID:ZbOLiU7w0
>>461
士郎が凛と一緒にロンドン行ってるけど凛と恋仲という訳ではない独自ルートだからな
HFよりはUBW寄りっぽいし

 

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:44:26 ID:l5U/kJC.0

一応きのこ本人も「ゼルレッチが観察しちゃうと、それは事実になっちゃう」とは言及してて成田も「干渉すると確定してしまう」とは言及してはいるんだよね
https://i.imgur.com/7wb2Z3i.jpg

それはそれとして公式見解で「SN3√は並行世界」「正史は決まって無い」と宣言してるけど

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:49:19 ID:nX1xYQyE0
>>462
極端な話、凛に他のルートでゼル爺が絡んで解体まで行けばいいわけだし
宝石剣使用案件がHFってだけ

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:50:29 ID:B1pJec6s0
宝石剣を使ったら正史化ってどこ情報?

 

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:56:37 ID:nX1xYQyE0
>>466
読解力無いって生きてて困らない?
>>467
カルデアスが孔を観測したら何が起きるか想像してみ
今まで見ていた世界と大雑把で一致する違う別の世界が見える(情報量2倍)
整理の仕方によるが別世界確認になるか統合して処理しようになるか的な事

 

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:57:46 ID:B1pJec6s0
>>470
すまんがお前の妄想が入り混じった説明に対して読解力云々を言われてもしょうがないんだが…

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:59:18 ID:ZbOLiU7w0
>>470
何となくわかったけど最も矛盾ない考察の割には仮定に仮定を重ねすぎてない?

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:53:04 ID:dwvD2IpI0
HF過激派こわいわー

 

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 14:54:44 ID:B1pJec6s0
ID:nX1xYQyE0はずっと自分の脳内を公式設定と思い込んで議論してるようにしか思えないのが…

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:02:32 ID:OzeMDDx20
自分の脳内を公式設定と思い込んでしまうのはよくやりそうになるからマジで自戒したい

 

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:04:53 ID:ZbOLiU7w0
>>475
ソース聞かれたら何だったか覚えてない設定とか割とあるよね

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:19:22 ID:OzeMDDx20
>>479
プロットとか原案みたいのはどの辺まで完成版に反映されてるか分からんみたいな事もある

 

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:03:49 ID:mzRbxVhg0
考察の要素としてはちゃんと公式情報を拾って組み込んでるんだろうけど脳内補完も大きそうな人やな
このハンバーグは天然塩とペッパーミルで挽いた生胡椒を使ってるから肉も良い肉を使ってるだろうとはならんよ

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:04:48 ID:TwFmIVMQ0
桜ファン怖いの多いからな
タカオとかもだけど

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/10/08(土) 15:07:54 ID:sP1gnFM.0

とりあえず特異点冬木の話に戻すけどさ
メドゥーサがジョーカーってのはHFが強く関わってるはずだって結論ありきの当てはめで現状でメドゥーサに特別な何かは見当たらんと思う

あと特異点Fに関して言えば反転したアルトリアが急に無双するまで全サーヴァントが生存している&面子が固定ではないからどのルート云々はほぼ関係ないかと
なんだったら「実際の冬木の聖杯戦争」じゃなくて「冬木の聖杯戦争の途中」って事象ならなんでもよいのでは

The post 【Fate/GO】1部6章に緊急に出番あったけど本来の出番は別にあるって言われてるアグラヴェインも一向に出てこないしやる気あるんかな? first appeared on Fate/Grand Order攻略情報まとめ.