【Fate/GO】そういえば利休の肩とか足元の謎生物?は結局なんなんです?

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:00:44 ID:whSQCdzc0
そういえば利休の肩とか足元の謎生物?は結局なんなんです?

 

438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:02:51 ID:HzLE1i1s0
傍らに控えるのも私ですby利休
だからあの特異点の利休本体はぐちゃぐちゃの黒の集合体みたいな状態でカルデアもその状態で登録されてるんじゃないか

 

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:05:37 ID:whSQCdzc0
>>438
ありがとう。魂吸収して強化されたのも本人が不定形の黒生物になってしまったのと関係あるのかな

 

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:07:12 ID:ryqqVJbE0
>>438
カルデアのセキュリティガバすぎひんか?

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:51:34 ID:HzLE1i1s0
>>441
異聞帯鯖とかコラボ鯖とか座にいない変なのを見たまま呼べるのもカルデア式特有だから

 

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:07:43 ID:jnqOx.no0
駒姫が利休に移動を頼んでるから黒いやつもまた利休
体重が130kgとかだから取り込んだ魂と混ざり合ったのがアレなんじゃね

 

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:16:07 ID:7w7ewSXs0
つまるところただの茶人よりはだいぶ強化された状態で来てるのか
じゃあまあそこそこの性能を持ってるのも納得っちゃ納得

 

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:45:11 ID:tjaJ9VkE0
ぶっちゃけ有象無象の魂取り込んだからって信長圧倒できるほど強くならんじゃろとは思う

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:51:39 ID:whSQCdzc0
>>453
取込んだ結果があの巨大な黒い腕ならノッブ抑え込むぐらいはできそう

 

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:58:17 ID:tjaJ9VkE0

>>459
勿論作中でノッブ圧倒してるから抑えられるというのは事実なんだが
サーヴァントにとって魂は燃料ではあるけど強化アイテムではないから、魂喰い以外に何かしら要因あると説明されれば矛盾もないんだがな
(メドゥーサが慎二の命令で魂喰いしてもメドゥーサの上限自体は上がらない)

まあ折角の厳密な設定に縛られない時空でやってるんだし別に強化されても良いけど

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:46:49 ID:M5yFHsLI0
有象無象の人間を山ほど吸収して強くなったDBのセル

 

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:53:55 ID:HzLE1i1s0

ノッブの特攻が全く刺さらん
聖杯持ち
(重圧特化の固有結界)

カルデアノッブは地元補正受けてないから特攻除けばちょっと強い英霊程度だしまぁ

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:01:34 ID:3WlYuIVI0
>>460
特攻なしだと強いかも微妙…
特攻全く刺さらないエミヤには完敗するあたり並みのサーヴァントくらいしかなさそう

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:55:27 ID:KbgK5S2.0
カルデア式って朕から外法の臭いがするって言われる代物ですし…カルデア側のロリンチは??だったけど
こういう外からの意見って貴重だよね…蛮勇しそうになるカルデアをゴルドルフ所長が慎重策を提示して止めたり

 

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 20:59:39 ID:7Gaphu7g0
>>461
朕が外法と言ったのは召喚じゃなくてレイシフトでは

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:03:29 ID:HzLE1i1s0
座にいない鯖でいうと邪ンヌが召喚できるようになった理屈がジャンヌが幕間で邪ンヌの可能性をわずかに認めるとかあったからなぁ
逆説的にカルデアで召喚できるようになることで本来あり得ない存在を人理に染みのように打ち込んでるんじゃって気はする
本来なら人々の集合意識が伝説として過去に遡って作るテクスチャをカルデア単独で作成してるというか

 

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:09:46 ID:eX4Di6VA0
>>465
つまり、カルデア=月島さんだと…?

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:05:47 ID:HzLE1i1s0
利休は駒姫の肉体ゲットしてるようになんか魂コネコネする手段持ってるんで自己改造EX持ちみたいなものと考えるしかない
聖杯だけじゃなくてあの死にながら生きている特異点だと英霊すら生者のように変質するってこともあるかもな

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:06:19 ID:whSQCdzc0
邪ンヌは人理が安定すると召喚できないらしいから異聞鯖とかも同じだろうな

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:06:29 ID:7w7ewSXs0
ヘラクレスを半分くらい殺せるエミヤの時点でもう並の鯖ではないと思う

 

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:11:44 ID:KbgK5S2.0
利休の宝具『一期一会』が取り込んだ者の魂を屈服させ利休の理に強制隷従させる傲慢な『黒』の超重力らしいから自己改造or魂喰い程度の生温い物じゃないんじゃね?
弱い霊器なら従わせる前に簡単に磨り潰される程の固有結界らしいし

 

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:12:45 ID:HzLE1i1s0
レイシフトに歴史編纂能力があるとか言っちゃってるし多少はね
特異点修復してるけど助長する方向にいけば厄災バーゲストのブリテン脱出でブラックドックが都市落としかねないほど凶悪化みたいな影響を汎人類史に与えられるともわかった

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:15:27 ID:tjaJ9VkE0
今回、ノッブの神秘特攻が地味に人間産ではない神秘には効果薄いのが分かったな

 

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:20:29 ID:KbgK5S2.0
>>472
だから魔神柱に対しては特に効果が低かったのか…
偽神な上にアイツら人間ではないゲーティア産だし(正確にはゲーティアによって新生した存在)

 

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:17:01 ID:M5yFHsLI0
人間産でない神秘とか滅多にないもんな

 

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:19:46 ID:HzLE1i1s0

フォーリナーには効かない感じなのか
フォーリナーになった時点でラブクラフトフィルターかかる感じなのか

>>473
幻想種には人間産の神秘はあんまないと思うよ

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:20:03 ID:whSQCdzc0
機神相手は無理って感じかね

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:26:31 ID:HzLE1i1s0

>>475
異聞帯の機神って信仰なくても余裕みたいな推理をホームズがやってたけどセファールとほぼ相討ちってきのこが言うレベルでボロボロ状態だから信仰ガムテープないと本調子も出なさそうな感じはしてる

ただノッブが最強設定だった初期段階でも神霊クラスじゃなきゃ対抗不可能=神霊クラスなら対抗以上可能なんでメジャーな大神霊まで行くと単純にノッブの固有結界が出力不足になる気はする

 

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:20:59 ID:Zo0i4WoU0
魂喰いが食事なら自己改造は接ぎ木だろうから
理由はどうあれ自己改造みたいなことをやってるってことなんだろうな

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:23:02 ID:7w7ewSXs0
どうだろ
人間の神話から遡及する形で作られた存在と、アルビオンみたいにガチの古生命と、自然現象が具現化した形で生まれた神秘(と、宇宙由来の存在)は実際見分けがつきづらいし、場合によっては混同の結果あり方が混ざることすらままあるからなぁ

 

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:23:18 ID:tjaJ9VkE0
神造兵装や機神やアルビオンみたいな元から超神秘な連中とかかな
神は神でも人間の信仰依存になってると効果自体はありそう

 

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:23:37 ID:whSQCdzc0
あの黒い腕とかが利休ならもう自己改造とかそういうレベルじゃない肉体変化してるもんな

 

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:27:44 ID:HzLE1i1s0
なんか自己改造スキルなめられてるけどBBちゃん見ててもそんなこと言えるか?

 

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:32:32 ID:KbgK5S2.0

>>482
自己改造はSNの頃からハサンがヤベー使い方してたから普通に怖い代物だと思う 霊器を拡張できる訳で EXクラスなら尚更

ただ利休の宝具『一期一会』って要はCCCキアラが上位NPC達をリモコン代わりにしてムーンセル操作させるような代物だと思うんだよね(実際は違うかもだが)
養分にしつつ隷属させてるというか

 

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:33:49 ID:tjaJ9VkE0
舐めてるどころか、何で利休が自己改造モドキ出来てるのかって疑問になってるだけだぞ

 

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:38:16 ID:05AeMRWg0
つーかカルデアに来てる利休って駒姫含んだあの特異点の大量の怨霊纏めて来てる感じなのか?

 

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:42:09 ID:Zo0i4WoU0
>>485
腕やらがついてきてるんだからまぁそうじゃね
結局カルデアが観測すれば呼べちゃうみたいなシステムならそりゃそうなる

 

487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:43:26 ID:tjaJ9VkE0

魂を屈する、利休の茶の湯の理に従わせる、貧弱な霊基ならすり潰されてもおかしくない超重力

説明だけ見るとどっちかというと茶の湯の作法強制して魂の戦いをする固有結界という印象

 

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:47:04 ID:KbgK5S2.0
利休のマイルーム会話でキアラへの言及あるんだな
彼女の『業』を称えた上で自分の茶へ招待したいらしい(つまり「取り込みたい」宣言)

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:47:54 ID:whSQCdzc0
>>488
雌落ち利休がオチゼパ

 

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:47:41 ID:HzLE1i1s0
いうてCランクだから問答無用で勝てるって宝具でもない気はする
特異点の重圧描写はかなり強かったがカルデア状態だともっと落ちそう
茶の湯に付き合うと重圧解除されるのか?

 

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:55:21 ID:KbgK5S2.0

>>489
取り込む手順が「利休の黒で心を穿ち感服させる」だから精神汚染や魅了系のアレぽい

「己の価値が全てとする傲慢」
「この世の全てを黒に塗り潰す妄執と狂気」
「己が見出す価値以外を一顧だにしない意志」
「この世に華は一輪あれば良い」
を絶対視してるらしいからガチでキアラ系の人物ぽい

 

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 21:57:36 ID:whSQCdzc0
>>493
シナリオと駒姫評だと善人っぽいんだけどプロフィールのスキル説明見るとキアラ系の狂人にしか読めんのよね

 

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 22:07:39 ID:Zo0i4WoU0

>>495
侘び寂びの鬼というか自我が強固って意味ではキアラにも通じるし
人助けみたいな方向に向かってないだけで婦長とかとと様みたいのとも似通ってるとは思う

スタートが秀吉への恨みだから鯖としては歪んでるけど

 

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 22:08:51 ID:KbgK5S2.0

>>495
最初は「秀吉への意趣返し&強烈な当てつけ」で駒姫と融合したらしいんだけど、
「無辜の罪で殺されていった弱き者たちの恨みを晴らさん」という妄執に自身が囚われている事に利休は無自覚だったらしいね

そんな利休の憤怒と妄執を駒姫が憐れみつつも共にあろうと願ったんだとか
言うなればキアラとアンデルセンみたいな関係性に思える

 

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 22:04:37 ID:DfNexaA20
>>493
葉っぱ一枚あればいい
お茶を点てればラッキーだ!だな把握

 

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 22:16:10 ID:HzLE1i1s0
>>493
貧弱霊基だと圧壊するってあるから精神関係ない部分の霊基の強さで抵抗力変わってるぽくもある

 

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/09/23(金) 22:18:00 ID:m1Ief.BU0
キアラは元は聖人の資質を持ってるけどねじ曲がるとああなるって感じの成り方で
利休も茶聖って評価はあるので何かに至る器ではあったのだと思う
その上で茶から離れてああいう変質して、最後に茶の道に戻ったから全部収まったイメージ
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