【Fate/GO】オルガマリーを倒し オルガマリーをカルデアで召喚する そうしてぐだとマシュの旧所長を救えなかった後悔を清算して カルデアの物語は終わるんだ

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:17:18 ID:x2OyVjXc0
オルガマリーを倒し
オルガマリーをカルデアで召喚する
そうしてぐだとマシュの旧所長を救えなかった後悔を清算して
カルデアの物語は終わるんだ

 

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:18:49 ID:fCZtdYuc0
>>726
FGO世界自体が巨大なシミュレーターで最期はぐだだけ元の世界に帰還してマシュとかはシミュレーター世界と共に消滅EDかもしれないぞ

 

731: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:22:12 ID:x2OyVjXc0
>>729
アーケード含めて考察されたシミュレーション説も面白いっちゃ面白いんだが
それだとextraの焼き回しになっちまうからなぁ
十三機兵とか好きだから個人的にはありだけど

 

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:25:07 ID:fCZtdYuc0

>>731
EXは主人公だけがシミュレーターオチじゃん
FGOはそれの逆バージョンかもしれんし

電車ムービーでぐだとマシュの映し方が明確に異なってたしぐだだけ現実の人間オチありそう

 

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:26:05 ID:8YldyboY0
>>729
SO3なら、シミュレーション世界から仲間共に抜け出して
悪の会社員を倒すエンド

 

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:27:29 ID:y9lV.h960
>>735
1・2のファンから酷評されたけどね

 

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:29:22 ID:fCZtdYuc0
>>736
ダンロンもV3でそれやって従来のファンからバッシングを受けてたな

 

795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:18:44 ID:muoCuijo0
>>738
あれは「過去作が現実である世界線」と「過去作がバーチャルである世界線」の2つがあるんだと解釈したわ
V3内で収まっていればもう少し評価違ったんかね

 

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:29:34 ID:5z6j83hA0
>>736
型月で言ったらSNとか月姫もシミュレーションの出来事でしたみたいな感じだししゃーない

 

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:24:30 ID:y9lV.h960
>>726
新規マスターが
PU中に旧所長を引いて
人理修復の旅に出掛けるんですね分かりますん

 

734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:25:10 ID:C3dzf6Fw0
シミュレーションオチはシリーズ物だとほぼ一回しか使えない上に外すとそれまでの評価すら地に落ちるから難しい

 

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:28:20 ID:fCZtdYuc0

>>734
きのこがその手の今ある世界がシミュレーターオチを好きそうなのがなぁ

>>735
FGOだとマリスビリーかカルデアスか

 

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:33:42 ID:C3dzf6Fw0
>>737
FGO内で完結するならまだ良いんだけど、ここまで来たら擬似鯖で済ませてるSNとかはともかくジークなど本人が出てるApoやレクイエム関連とかにも影響が出そうなのが不安だわ

 

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:35:05 ID:fCZtdYuc0
>>742
きのこが本当にシミュレーター世界オチにしたらユーザーからどんな反応を貰うか怖いもの見たさはあるなw

 

762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:47:13 ID:nDAUjlg20
>>742
まあシミュレーターオチ夢オチやったらライターとして竜騎士07になりそう
ただ根幹設定で魔導元帥平行世界であるからどんだけFGOが酷い不評なオチでも
他の作品に設定面では影響ないでしょ、キアラが居たからってSN藤ねえはエロくならないのだ!w

 

833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:22:19 ID:nd./zZy60
>>718
筆を投げた(折った、断筆した)からだよって説が一番しっくりきた

 

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:32:05 ID:fCZtdYuc0
1部序章の冒頭でいきなりザザッって演出あったしあそこでぐだがシミュレーター世界に取り込まれたとかでも不思議ではない

 

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:32:08 ID:BeK/lSbI0
型月の設定だと神話だってテクスチャの中のおままごとみたいなもんだからな

 

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:34:22 ID:mPygfwoo0
シミュレーションオチだと現実に戻れたと思ったら現実世界もシミュレーションかもしれない的なオチもあるよね

 

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:37:14 ID:y9lV.h960
>>743
他作品だと、そもそもシミュレーションだと察知できないキャラが主体で動いてアレコレするから、実はシミュレーション世界だったーというどんでん返しにも繋がるけど
FGOの場合、神とか縁辿ってきたとか電子世界から来たとかのシミュレーション世界構成自体を察知(感知)できる設定のキャラが鯖になって動いてるからなぁ

 

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:39:42 ID:hYpF7as.0
>>746
いわゆるテクスチャ自体を理解できる存在が主人公の傍にいるから
シミュレーションネタは型月では使いにくいな
わざと黙ってた系の理由は作れるかもそれないけど

 

755: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:42:12 ID:y9lV.h960
>>747
ザビの焼き直しになる可能性があるね
最後、聖杯でなんとかするかもしれないけど(受肉)

 

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:36:30 ID:4wFis6BE0
現実世界もシミュレーターかもしれないという学説があるくらい
まあ作品としてはそんなオチやらない方が良いだろうけど

 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:40:09 ID:Xtw8yrI.0
世界を救った記憶があるのは最終的にぐだとマーリンだけじゃなかったっけ?
シミュレーター世界での出来事だったと表向きにはなりそうではあるな
元々カルデア職員のバックアップによってぐだが世界を救ったという風に報告するつもりだったし
ぐだのその後のことを考えて

 

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:41:45 ID:FCvos4bc0
>>748
それ(ぐだとマーリンしか覚えていない)ってどこに書いてあったヤツなの?
よくこの板のスレに書き込まれてるけど

 

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:51:52 ID:9FguKMgk0
>>753
1部7章のマーリン退去の台詞を改変してんでしょ
ぐだの活躍を全て云々だから
ニュアンスも全然違う

 

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:54:35 ID:FCvos4bc0
>>769
やっぱそれだよな
制作側が先のネタバレ語るはずないし

 

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:40:16 ID:TaEGNwY20
その場合は神は自分をほぼ全能と思い込んでいるNPCになるだけ
まあ無いだろ

 

750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:40:17 ID:xGDctHrc0
気付いているとしたらカルデアの者とモルガンと、あとは高度な千里眼持ちたちも何か感づいてるかな

 

751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:40:46 ID:4ihCsZFA0
ぐだは元の世界に戻りマシュは人間ではいられなくなりFGO世界は解体されるのか(ぐにゃぐにゃ)

 

757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:43:09 ID:fCZtdYuc0
>>751
ぐだが闇落ちしちゃう

 

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:41:38 ID:/Fl/W2Jc0
現実じゃありませんでしたオチは創作者に都合が良いだけで別に面白くないからなぁ

 

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:42:06 ID:mPygfwoo0
シミュレーション仮説は人類が未来永劫完璧なシミュレーションを作れなければ….
つーかカルデアス凍らせたのはFGO世界がシミュレーション世界であることを否定する為って考察どこかで見たな

 

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:42:24 ID:6AOFkPLE0
シミュレーションオチはFakeとの兼ね合い的に無理じゃない?

 

758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:44:25 ID:fCZtdYuc0
あるいは電車ムービーのぐだとマシュの映し方の違いはマシュが最期に1部終章と違って復活もなしの完全消滅オチになるかもしれんしな

 

759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:44:26 ID:FCvos4bc0
仮想世界オチって作り手にとってはしてやったりな気分になるのかもしれないがファンの側にとっては何もかも茶番だったと冷や水浴びせられるだけなんだよな

 

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:46:38 ID:/Fl/W2Jc0
>>759
矛盾とかどうまとめるのこれってのを全部ご破産にして終わらせるだけだからな

 

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:47:43 ID:x2OyVjXc0
>>759
作品次第だと思う
ユアストーリーみたいなタイプだと酷評されたけど
きのこも対談して絶賛した十三機兵辺りは評価が高い
十三機兵のネタの大本になってるマトリックスも仮想空間ネタで人気の作品
どういう意図で作品に使われるかどうかだろうね

 

760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:46:03 ID:6AOFkPLE0
マシュがいずれ何らかの変貌遂げるのはロアが伏線張ってたな
死徒より酷い存在になるとか

 

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:49:10 ID:fCZtdYuc0

>>760
メルブラのマシュストーリーは間違いなく本家に対する伏線なのは確定だよな

死徒になるよりも惨く悍ましい結果になるならまあ本家で是非それをやってもらいたい

 

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:47:44 ID:C3dzf6Fw0
リアルタイムで追いかけるソシャゲシナリオとシミュレーションオチは最悪の組み合わせな気がするからそれは無いと思いたい

 

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:49:20 ID:NBQLJD/U0
西暦まで持ち出してるのに仮想世界オチは余程うまくいかないと評価できないな

 

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:49:49 ID:mPygfwoo0
シミュレーション世界だったがそれこそオチで終わってないでその上でどう展開させるかだとは思う
別にオチとしては手垢が付いてるって言えるぐらいのネタではあるし

 

768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:50:58 ID:/Fl/W2Jc0
7年付き合わせてなかったオチは暴動起きるで

 

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:52:18 ID:fCZtdYuc0
>>768
きのことユーザーとの間で感性がズレてるから怖いんだよなぁ

 

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:53:56 ID:TaEGNwY20
感性ズレていても出来上がるのは第二位のアトランティスに三倍差つける人気シナリオとかだし別に良いよ

 

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:55:42 ID:C9oq55/s0
でもあのマシュ
1部のしかも別人なんでしょ?

 

774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:56:05 ID:fCZtdYuc0
ただFGO世界自体が特異点か異聞帯オチとかならシミュレーターオチよりはまだマシだと思う
アンリが言ってた特異点Fは修正しないほうが良いを修正したら他の世界のようにカルデアは前身組織のまま解体されそこにいたデザイナーベビー(マシュ含む)も全員死去したに戻るとか

 

776: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:57:52 ID:4FfTipbw0
>>774
「まだ」修正しないほうがいいじゃなかったか

 

780: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:59:04 ID:6AOFkPLE0
>>774
他の世界線と関わってるからシミュレーターオチだとFGOだけじゃなく型月世界全部がシミュレーターオチになりかねないのがなぁ

 

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:00:32 ID:FCvos4bc0
>>774
この世界こそが剪定される世界なんだろうなとは思ってたな
なんでも答えを出せそうなデイビットが2018年に耐えられないってことはこの世界は本当に2018年がない終わる世界なんだろうなって

 

787: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:04:36 ID:fCZtdYuc0

>>776
「人理修復の旅が終わるまではまだ」修正しないほうがいい、だな

まだ人理修復中だし2部終わる頃には特異点Fも修正するんじゃね

>>780
>>783
まあ本当にどう足掻いてもFGO世界だけは2017年で剪定されるEDはありそう

 

788: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:06:30 ID:4FfTipbw0
>>787
せやんな

 

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:56:55 ID:4FfTipbw0
きのこはおれたちに喪失感与えたいみたいだからよ

 

777: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:58:05 ID:pbVvt.iU0
オシリスの砂しかり型月の現代テクスチャ自体がシミュレーションに立場ひっくり返される立場だからな
今までのがシミュレーションだったというよりはあくまで現代テクスチャだけどカルデアの存在自体が透過テクスチャとして多い被さってたとかのがありそう
冬木は2つの聖杯戦争の惑星衝突的なコンジャクションでああなったらしいし
単純にテクスチャまるまる1枚多い被さったとかシミュレーション内だけで済んでるとは思えない

 

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 14:59:20 ID:ft6uApbU0
異星の神の異星がカルデアスオチはかなり当確だと思うけどこの世界全部がシミュレーターはさすがにないんじゃないかな

 

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:00:25 ID:kdhwuQbo0
FGO世界が汎人類史なのは確定だろう
シミュレーター世界はブルーブックの世界

 

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:18:49 ID:1x4dEUeg0
シミュレーターオチかどうかはわからないけど今回の水着でいきなり特殊な一年の数え方出てきてこいつぁ厄いな…ってちょっと思った

 

797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:20:40 ID:4FfTipbw0
>>796
一年巡ってやつ?

 

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:22:22 ID:1x4dEUeg0
>>797
そうそう
7年も続けて色々矛盾してくるから新しく造語作ったのかとも思ったけどそろそろ謎解きするためになんか仕込んでるのかなぁとも思えて

 

804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:34:16 ID:FqLrd6Dw0
>>798
なんか前に白紙化されてから時の流れが変って話なかったっけ
だからぐだの年齢動いてないみたいな
記憶と妄想の区別できなくなってたらごめんね

 

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:22:31 ID:fCZtdYuc0
まあ特異点か異聞帯かシミュレーターオチのどれが待ってるかは知らんが、全部終わってマシュも完全消滅して実家に帰ったぐだは無事に一般社会の生活に戻れるかな?

 

801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:24:37 ID:6AOFkPLE0
ツングースカ辺りからそんな感じの匂わせあったけど白紙化地球はどうも時間経過がカウントされてないっぽいな

 

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:26:41 ID:fCZtdYuc0
一年巡だからまあ時間が完全停止してるんだろうな
デイビットの言うようにFGO世界には2018年以降がないまま終わるのか

 

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:33:28 ID:WCXEBAC60

気になること
・ぐだが最初の模擬戦闘か何かでシニア設定だった
・キャスニキから魔術回路の質も量も一流と言われたFGO世界オルガマリーと
 質EXで量E-の事件簿オルガマリーの違い
・アンリマユ絆10で見れる冬木の「ここは残しておいた方がいい」

どう繋がっていくのかさっぱり分からん

 

805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:40:15 ID:6AOFkPLE0
>>803
冬木は2部の話とどうつながるのか正直分からん
FGO世界線がsn世界線と分岐してるのはもっと前だけどその原因とか明かされたりするんだろうか
冒険でシオンの性格がFGOとsnだと違うと判明したが

 

807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:42:57 ID:fCZtdYuc0

路地裏ナイトメアでレフがFGO世界は始まるのが2000年か2万年も遅すぎたって言ってるのもかなり不穏ではある

まあ剪定オチでもいいと思うよ
綺麗に終われそうだし

 

811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:47:43 ID:4FfTipbw0
>>807
2千年だね
個人的にこれがどうつながるのか一番わからん
繋がらないんじゃないかまである

 

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:46:33 ID:H2Zz2aSM0
世界が終わるなら終わるで、もういいよねって嬉々としてぐだを連れて行きそうな神とか神の依代とか居るだろうなあ

 

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:47:40 ID:WCXEBAC60

モルガンの
「異聞帯という隔絶世界において、これだけの力を発揮する術式は、異常だ。
……この先、機会を得る時があるのなら、もう一度、原初の因果に立ち返るがいい。
カルデアとは何なのか。レイシフトとは、何のために用意されたものなのかを。」
も気になる

やっぱカルデアはマリスビリーの魔術工房で、剪定されるはずのこの世界を冬木の時点で分岐させたうんちゃらなのか

 

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:50:18 ID:fCZtdYuc0

>>810
(レフとマシュ含む)カルデアの存続は剪定に繋がる所をマリスビリーが無理やりどうにかして存続させてる可能性はありそう

>>811
サンクス

 

812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:49:41 ID:FqLrd6Dw0
SNとFGOの冬木が分かれてるのに関しては根本の原因分からないけど
直接の原因は第1部4章ロンドンのタイミングでゾォルケン死んだ処理されてるからじゃないのかね
きのこが言う、それじゃすまない章がある?おいおいねみたいなのはそれかと思ってるんだが

 

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:57:11 ID:WCXEBAC60
冬木をなんちゃらしてマリスビリーの勝利がなくなればカルデア設立されない?
「全部なかったことになる」は切ないけどサービス終了というメタ的にも噛み合って綺麗な感じになる……のか?

 

818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:59:14 ID:6AOFkPLE0
>>815
カルデアは冬木の聖杯戦争の50年前からある=初代所長のマリスビリーは若く見積もっても聖杯戦争時点で50代

 

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:06:17 ID:WCXEBAC60
>>818
年表ググったらほんとに50年前からあった 50代……!?
聖杯戦争で得た巨万の富を設立資金に使ったんだと思ってた
巨万の富何に使ったの?設備の充実…?

 

822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:09:07 ID:6AOFkPLE0
>>821
若く見積もったらなんで普通に考えたら聖杯戦争時点で6・70代、享年80代もありうるという
金の用途は作中で言ってるけどカルデアスの稼働にアホみたいな電力がいるのでその為の費用
ちなみに聖杯戦争時点でマシュも産まれてる

 

831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:17:04 ID:WCXEBAC60
>>822
ふわふわのお兄ちゃんだと思ってたわ……でかい娘いるけど……
カルデアスの稼働に聖杯戦争が関わってるのか
カルデアスラスボス説がマジならやっぱ冬木に戻るのかな

 

832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:19:16 ID:fCZtdYuc0
>>831
割とありそう
カルデアス撃破で特異点Fの修正完了、カルデアに置ける事象(レフ、マシュ等)も他の世界と同様に元通りに戻るのかも

 

817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 15:58:11 ID:fCZtdYuc0
でもまあマシュってヒロインで先輩呼びで主人公に慕っててFGO世界以外では幸せになれないから割と琥珀ふじのん桜の系譜を踏んでるキャラに思える

 

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:11:52 ID:fCZtdYuc0
マシュって1999年生まれなんだよな
つまりFGO世界以外では5,6歳かもっと前に亡くなってそう

 

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:13:24 ID:rnkk41n.0
>>828
7月生まれだったりするかな?

 

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:14:48 ID:6AOFkPLE0
>>829
マシュの誕生日はぐだがカルデアに来た日

 

835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:24:01 ID:Msa3QCGc0
ところでカルデア消滅(=人理を巡る旅の終焉)で文字通り消え去るぐだの後方彼女面がもう一人いるんですが
(ミニサバフェス会場の方を見ながら

 

836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:24:47 ID:fCZtdYuc0
電車ムービーでのマシュは電車に乗ってるけどぐだは窓越しの鏡にしか映ってない=二人は実は別々の世界の住民って考察も、
実は他の世界では必ず早期に死んでるマシュは特異点Fとカルデアスの存続によって生きながらえてるって説もありそう

 

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:38:33 ID:fCZtdYuc0
FGO世界ではマシュは必ず死んでて今マシュが生きてるのはラスボスカルデアスと特異点Fが存在してるおかげってなったらぐだはHF士郎ばりに苦悩葛藤しそう

 

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/08/21(日) 16:39:21 ID:fCZtdYuc0
ミス、FGO世界以外では
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