【Fate/GO】トラオムでの為朝の一撃は聖剣並の威力なんだっけ?聖剣を比較に出すとか東出にしては珍しい気もする

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 09:28:16 ID:GYrH5dNY0
トラオムでの為朝の一撃は聖剣並の威力なんだっけ?聖剣を比較に出すとか東出にしては珍しい気もする

 

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 10:13:51 ID:QYzvcRi.0
>>503
砲弾とは言われてたけど聖剣並みって言われてたっけ
見返してみるわ

 

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 11:28:34 ID:6uB2s0xE0
>>503
聖剣も色々だからなザックリだと一撃の威力はこんな印象
エクスカリバー13拘束解放>>>エクスカリバー>ガラティーン>ジュワユーズ13本>>ジュワユーズ1本=デュランダル

 

517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 11:36:54 ID:D64bsGwk0
>>514
さすがにオルドルがデュランダルの13倍火力だといろいろおかしいので規模の話じゃないかな
A+の13倍をそのまま受けとるとエクスカリバーでさえカスに見える威力になる

 

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 11:59:34 ID:6uB2s0xE0
>>517
規模が中規模の対軍宝具って話だから
普通に対軍最高峰のガラティーンや対城のカリバーより規模小さくないかな?
テラリンで不完全シャクティに劣っていたし

 

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:16:58 ID:D64bsGwk0
>>523
威力と規模は同一じゃない
ランクとかによって左右されるけど基本威力は対城>対人=対軍
オルドルの最高火力が本当にA+の13倍以上ならA+ベルレとA+防げるかどうかのアイアスに破られたエクスカリバーとか話にならない火力だよ
描写とか含めると目茶苦茶な設定なんで東出のいつもの悪癖としてスルー安定

 

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:21:55 ID:6uB2s0xE0
>>530
規模と威力が違うのなんて分かるが
要はデュランダル1本あたりがショボいだけだろ
プロフィーに書いてある数値無視しろとか言われてファンの妄想になるだけだし
それこそ対人規模(人や魔獣1匹)→対軍(何百人)に規模が上がる方に魔力リソース多くて威力はそこまで上がらないってだけかもしれない

 

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 09:49:46 ID:cwJeVJ.A0
まああの弓はアルテミスの残骸だろうからそれぐらいあっても不思議じゃないわな

 

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 11:47:52 ID:yZf93hik0
13倍というか1×13だから普通に威力も手数も13倍と考えるべきだし
王としてのカリスマ次第で更に強くなるとかいう効果もあるんでフレーバー的には滅茶苦茶ヤバイ
けど実際は13倍でもA++シャクティに負ける程度だしなぁ

 

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 11:55:18 ID:uAZmyHNI0
為朝の砲撃は神代の魔剣聖剣に匹敵だから聖剣最強のエクスカリバーには届かんじゃろう
要は対軍A +ビーム、もしくは一点集中型の対軍Aってとこかと
ジョワユーズはマイケルほぼノーダメとはいえ城壁を正面から粉砕してるのでジョワユーズ(ドンキかっけえテンション)>砲撃だと思われる

 

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:11:22 ID:uAZmyHNI0
東出のマテリアルより描写を信じた方がいいぞ
下手に数字出したりナインライブスや燕返しを例えに持ってくるあたりApoマテの時の東出が顔を出してる

ちゃんと見ると1本のデュランダル解放と同程度って言ってる時点でローランと打ち合ったら一方的に負けるとか書いてある
デュランダル解放からローランのパワー抜いて魔力のみの評価に直してそれを13倍なのかもね

 

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:27:48 ID:uAZmyHNI0
対人と対軍はダメージ値で区別されない、アタランテの矢なんか顕著で対軍A+カラドボルグに対人Bクルージーンセタンタがダメージ匹敵する
でもビーム宝具とか単発ミサイルとかがケーキ入刀してフルヒットとかなら使用魔力の関係で対軍のがダメージは上になるだろうから同じと言っちゃうのも語弊があるかと

東出の説明だと単純威力で13倍とか言ってるけど同じ説明中で本人が突っ込む1本に自動操作の12本になってる
1本ではローランに打ち負けるのは技量差と考えてもローランの真名解放とまったく同じ威力なのはシャルル持ちの1本だけで他は担い手の剣戟が乗らない分で半分くらいのダメージ値になるのでは
これなら魔力的に13倍以上になっていたとしてもローランの一撃がゴッドハンド1殺なら最強ジョワユーズも数殺で収まる

 

535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:33:06 ID:ANQzXNnw0
五章での対アルテミス砲のヘクトールとマイフレンドのドゥリンダナがあるから
その辺デュランダルの威力もジョワユーズもよく分からない

 

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:44:34 ID:io4k9Mzw0
>>535
壊れないからリレー戦法でなんとか防御できたってだけでアルテミス砲よりはまあ全然弱いんだろうな

 

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:36:34 ID:uAZmyHNI0
理屈で語ると互いにわかりにくいんだよな
お互いおかしいって思っていてもどこを前提と仮定するかで話がズレるし
ワシは描写重視で13本ジョワユーズなら対軍A +上位、13本を超えた13本なら対軍A +最上位ってのが前提で話してる
その上で対人デュランダル解放は対人宝具としてダメージ弱いわけじゃない派

 

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:40:34 ID:6uB2s0xE0
デュランダルは壊れない概念と奇跡能力あるし、それ込みの対人A+という可能性もあるか
ドゥリンダナは奇跡能力なしで対人Aだし

 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:48:35 ID:uAZmyHNI0
>>538
そういえばFGO鯖では珍しく武器と必殺技で宝具欄分けてないのか
プロフの不毀の極聖A +の説明も奇跡込みで解説しているし
宝具ステもAだしローランのパワー抜いた「剣の魔力」的には普通に対人A相当だわこれ
対人としては威力高い即死級攻撃ではあるけど問答無用の破壊力ってほどでもないか

 

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:43:34 ID:D64bsGwk0
まあ、デュランダルがそこまでショボくあって欲しくないという願望があるからオルドルの13倍否定したい気持ちはある
ローラン別にそこまで興味なかったけど可哀想になるくらい設定がしょっぱい
やっぱり東出に大英雄の設定させたらダメだわ

 

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 12:57:00 ID:uAZmyHNI0
デュランダルの純粋な魔力炸裂分が対人Aからローランパワー抜いた分ならジョワユーズがそれの魔力放出量13倍でも全然おかしくないわ
東出が単純威力が13倍とかいう分かりやすいようで混乱しか呼ばない言葉選びしなければよかったのに
きのこの「ガラティーンはカリバーに匹敵する威力」といい「威力」とかいう単語使うのやめない?

 

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:02:30 ID:hiL6xJIU0
デュランダルはフツーに強い
オルドルはメッチャ強いで良くない?
シャクティーがーとか言い出すから面倒になる
オルタニキの幕間みたいなもんだろ深く考えてないよ

 

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:10:26 ID:6uB2s0xE0
>>550
趣旨が違うんだわ
設定考察を予想込みやってるだけだから
考えないという選択は最初からない

設定の信用度は最初から皆んな疑問に思っている

 

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:04:38 ID:6uB2s0xE0
でも効果の具体性を出そうとする努力は好きだよ
なんかEXランクだったり、色々書いてるのに全く具体的な効果分からないスキルや宝具は正直好きじゃない

 

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:15:21 ID:uAZmyHNI0
>>552
効果の具体性出すのはいいけどデュランダルやらナインライブスやら燕返しやら他を引き合いに出すのが失敗だったな
最低値でも必殺の一撃でありその13倍以上のエネルギーまで引き上げられるとかならハッタリきくだけで済んだ

比較対象あると数字出しちゃうのがまずいケースはけっこうある
グラムなんかも封印1つで魔力が2、3桁上がるわけだがそうなると通常時が完全解放の数百万、数千万分の1の魔力かよと意味わからんことになる
かといって通常時にも最低限の魔力があるとすると完全解放時に億レベルの魔力あるのかってなりそれもおかしくなる

 

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:17:39 ID:6uB2s0xE0
>>559
比較対象や描写とのズレが不味いのは確かにね

 

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:06:52 ID:D64bsGwk0
王勇ごとに一本追加でその度にジュワユーズ一本分って設定が不味かった
13拘束リスペクトか知らないけど13本での攻撃しか見せてないから意味のある設定なのか疑問しかない
追加じゃなく最初から13本で王勇示すごとにパワーアップするなら考察の余地あったのに

 

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:25:12 ID:D64bsGwk0
オルドルは描写だと最大値に近い13本でもA++シャクティに負ける程度
その1/13の威力しかないのがデュランダル
デュランダルは木の棒かなにかか?
東出にはそこらへん詳しく説明して欲しいわ

 

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:38:12 ID:io4k9Mzw0
>>562
FGOのマテリアルだと宝具の時に増えてるのはあくまでジュワユーズ
だから別にデュランダルは関係ないっぽいが

 

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:37:01 ID:0fwG3.mQ0
単にシャクティが強すぎるだけじゃね

 

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/26(日) 13:40:23 ID:6uB2s0xE0
シャクティを筋肉とコードキャストと技量だけで耐え切るレオ&ゴリラが強い

 

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