【Fate/GO】よくいる鯖への対応クソすぎマスター勢は 一応ほとんどのマスターはサーヴァントというものに会うのが初めてという擁護も 多少できんことも無い

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 12:36:52 ID:0B31Y1io0
よくいる鯖への対応クソすぎマスター勢は
一応ほとんどのマスターはサーヴァントというものに会うのが初めてという擁護も
多少できんことも無い

 

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 12:37:53 ID:GMt8kYAM0
APO世界だと多少はサーヴァント対応マニュアルみたいなのもあったのだろうか

 

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:37:16 ID:G8tHh1ls0
>>815で思い出したが
昔から思ってたけどゴッフパパがすまないに不信感持つのって軽く設定ミスでは?
多いだろ戦うのが目的で願望は特に無い鯖
ケイネスディルとは状況が違うのでは?

 

859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:39:55 ID:VyS3ZlZ.0
>>856
戦うのが目的ならいるけど願望はないって言われたらそりゃ不審だろうよ
まぁ、ゴルドからすると戦うのが目的で戦いを楽しんでるとかですら嫌みたいだが

 

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:42:43 ID:yAjJYpTU0

>>856
実際ジークフリートさんは「正義の味方になりたかった」という本来の願いに無自覚だったからなぁ

未練あったのに生前と同じ「願望器」としての役割に殉じようとしたし生前でもその姿勢を後にハーゲンやクリームヒルトにも嫌がられた訳で
そりゃあゴルドも疑っちゃうよ ディル以上に覇気ないもん

 

870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:54:32 ID:GxG5xnFE0
>>856
ゴッフパパは魔術師の家系で神秘見慣れてるはずなのに鯖同士の戦い見てナニコレ…って本気ビビリしちゃうくらい性根が普通寄りだから
めちゃくちゃな力持った北欧の大英雄の影法師が何も望みはないって言ってたら信用よりも警戒しちゃうんやないの

 

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:05:08 ID:yAjJYpTU0

>>870
Apoのユグドレミア陣営って「(才能ない家に産まれた)久しぶりに才能ある魔術師」が多いせいで「徹底的かつ大事に育てられた『歪み』」抱えてる人が多いからな…
ロシェもセレニケも歪みが原因で破滅したし

生き残ったゴルドもゴルドルフのことを「私2号になりかねない」という理由でホムンクルスを家庭教師にして厳しく愛を持って育てることにしたし

 

881: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:12:38 ID:GxG5xnFE0

>>875
一族再興の野心はあるんだけどその辺の歪みで自滅しちゃったとこあるよね

 

879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:11:34 ID:oLDsUx5w0
>>856
会話放棄したあげくすまないさんも命令待つ機械だったから何考えてるかわからず
不気味って感じてたので願望に対して不信感持つところにすらいってなかったはず

 

816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 12:39:28 ID:VyS3ZlZ.0
綾香パパの手記は聖杯戦争に参加するマスター全員が読むべき

 

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 12:56:26 ID:3zkIMo760
>>816
綾香パパは魔術師としても人としても完璧だったな
それを嘲笑う他の魔術師はホンマ

 

823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 12:59:40 ID:ZrszHRB60
ぶっちゃけ魔術師煽りするトラオムぐだにコミュ力どうこうは言われたくないわ

 

826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:03:29 ID:3zkIMo760

>>823
ぐだが良くも悪くも魔術と無縁の無神経善良な一般ピーポーなのがなぁ

たぶん魔術界隈の所業とかを諸々ぐだに見せたら時臣生存ifの凛みたいに魔術も魔術師も毛嫌いしそう

 

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:08:48 ID:VyS3ZlZ.0
>>826
ぐだはその辺普通の感性じゃないから大丈夫だろう
カルデアがヤバい組織だと分かったとして今のスタッフを毛嫌いしないのと同じよ

 

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:07:14 ID:yAjJYpTU0

>>823
魔術師らしい感性を持たないぐだにソコ期待しても…コミュ力ある人だって魔術師の性質を理解してないと地雷を踏むと思うわ

ぐだに魔術師的な価値観だとか礼装での翻訳&魅了のこと教えないカルデア側に責任あると思うわ 知らずにミスったらヤバイのに

 

831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:11:52 ID:ZrszHRB60

>>829
まあ礼装機能すら知らせないカルデアは魔術世界の闇とか関係なく「本気で生き残らせる気ある?」とは思った
万一礼装壊れたら何が出来なくなるか分からなくなる

それとは別に流石に数年以上魔術師もいる施設で過ごして魔術師のこと知ろうとしない本人にも問題はある

 

836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:18:44 ID:3zkIMo760

>>829,831
誰一人魔術界隈の価値観をぐだに教えようとしないの、界隈そのものの闇が深すぎて教えたらぐだが魔術そのものに嫌悪感を抱いて人理救済に支障をきたすからって理由なんかな?

>>830
さすがに何千年何万年も闇を背負い続けてる界隈でそれはどうだろうな
ぐだが好いてるスタッフが共通して魔術界隈の事を教えないのもそれが起因してる可能性もあるんじゃないかな

 

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:15:50 ID:VyS3ZlZ.0
>>831
何処で何するかもしらずにカルデアに来て2部序章までカルデアが南極にあると知らなかった奴だ
問題だらけよ

 

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:02:35 ID:VyS3ZlZ.0
家の魔術師は最高だわーって人にはさすがにぐだも言わんだろうけど
家の魔術師は廃れる一方だわって嘆いてるカドックに聞くのは分かるけどなぁ

 

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:05:46 ID:7F/UosjM0
ぐだのあれは魔術師の生まれじゃないから知らない純粋な疑問じゃないんか

 

832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:13:15 ID:LvAXFUxg0
メディアはいったい何を教えて弟子扱いしていたのか

 

835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:17:53 ID:yAjJYpTU0

>>832
メディアとか魔術師の価値観を知らず地雷を踏む筆頭じゃないですかー!?

神代の魔術師って根源が身近すぎて「根源に辿り着くため無駄な努力する」魔術師のこと理解できないのよね

 

837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:21:20 ID:ZrszHRB60
>>835
根源目指す感覚はないが、魔術のリソースや秘匿などの感覚はあまり変わっていない
子孫に伝えていく感覚がないと神代から続く魔術師の家系なんて出てこんよ

 

850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:30:57 ID:yAjJYpTU0

>>837
一番の地雷は「無駄な努力」と断じられることだからメディアもぐだもソコの地雷を踏んだ経験あるのは変わらんけどね
メディアもアトラムが自慢した電池魔術をナチュラルに全否定しちゃった経験あるからな

二人とも適切な方に道を誘導しようと「善意で」言ったつもりだけど魔術師からすれば「今までの研鑽は間違った努力だから道を変えよう」って言われたようなモノだから

個人への言葉なつもりが魔術師からすれば子孫代々の努力に対する言葉になるから結構な禁句となる

 

838: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:23:06 ID:Qa46/F2U0
終わったら日常に帰れるようにわざと魔術関係の説明してないんかなと思ったな

 

841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:24:06 ID:VyS3ZlZ.0
>>838
コミカライズだろロマンがそう言ってたな

 

839: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:23:14 ID:VyS3ZlZ.0
今の根源目指す魔術師って精々2000年ぐらいじゃない?

 

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:25:37 ID:ZrszHRB60
>>839
バゼットの家系とかはもっと古いところもある

 

846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:26:45 ID:VyS3ZlZ.0
>>845
フラガ家って根源目指してるのか? バゼットさんの代になるまで協会とすら疎遠とかだったような

 

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:23:25 ID:0B31Y1io0
魔術の知識は要るけど魔術師社会の知識は
言うほどカルデアの活動で使う機会無さそう

 

844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:25:06 ID:3zkIMo760
>>840
カドック復活したし魔術師社会に詳しい彼と行動を共にすることで今後どっかでその社会体制を知る機会があったりとかするのかな

 

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:32:51 ID:aSltw6HE0
>>844
カドックと特異点の魔術協会へ潜入するイベントだ!

 

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:34:03 ID:VyS3ZlZ.0

>>852
二世とライネスのが適任の予感

Pとかエレナは協会に殺されてるんだよな

 

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:24:58 ID:s0HyVxFE0
剪定事象周りのことも2部前では踏み込ませないようにホームズが気を遣ってたし
基本的に知る必要のないことは意図的に周りも伏せてると思う

 

847: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:27:48 ID:3zkIMo760
>>843
そんな感じはするよな
ただロシア終盤でその剪定事象周りの事を知ったせいで一回本当に折れてたしぐだにとって知る必要のない知識や闇がまた今後どこかで無理やり知ってしまう可能性もある

 

849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:30:08 ID:s0HyVxFE0
と言うか英霊周りの知識ならまだしも魔術師の社会秩序なんてカルデアの業務では活用できる場所があまりにも限定的すぎる
ぐだにこの先魔術師としてやっていく気がないのなら学ぶ理由なんて一つもないだろ、常識的に考えて

 

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:31:52 ID:ZrszHRB60
別に詳しく知らせなくても常識くらいは知らせろよ
紀元後のキャスターも居るし、魔術師依代の擬似鯖も居るし、職員にも魔術師はいる
コミュ重視するのに相手の世界の常識は要らないって事は有り得ない

 

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:34:54 ID:3zkIMo760

>>851
トラオムのカドックがぐだにため息をつきながら魔術師社会の事を丁寧に教えてたの見るとマジでそう思う
ぐだが魔術師社会に足を踏み入れる必要はないが最低限その界隈の常識やマナーをスタッフや鯖が教えないとあかんわ

それともそれすら教えてしまったらロシア終盤の剪定事象周りを知って折れてしまったようにぐだが魔術そのものに絶望する恐れがあるからとか何か?

 

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:39:01 ID:9MKzRCIs0
ぐだが普通な魔術師と会話でもしようものなら直ぐに地雷を踏みまくって、良くて敵意を向けられて最悪のケースだとすぐにコロコロされるだろうな

 

858: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:39:52 ID:yAjJYpTU0

単純にカルデア側も人材不足で余裕なかったり暇な時間は休息に充てるの優先してるせいじゃないかな?とは思う
あとはカルデア側の気風の問題?基本的に突撃して様子見しようとするし

ゴルドルフ所長とカドックが胃痛枠で同情し合ったのもぐだの無茶を逆に押してしまう側の他カルデアスタッフと異なり二人ともブレーキかけられる立場だからだし

 

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:42:58 ID:0B31Y1io0
確かに学んだ方がいいけど
礼装の使い方や肉体鍛錬、英霊の知識、サバイバル知識とか
他に大事なことが多すぎて優先順位落ちてるんじゃないか?
ゲームは6年経ってるけど作中時間は多分もっと少ないでしょ

 

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:56:45 ID:cwrYjjOA0
>>861
むしろトラオムではまずその礼装の使い方について
実は翻訳効果が備わっていたのさ!
マ「そうだったんですね」ぐ「そうだったのか」
カ「いや教えてやれよ…」
ってどうも機能すら教えてなかったぞ

 

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:43:55 ID:37FiY/JA0
カルデアスタッフ人数も少なくて忙しいだろうしぐだの相手してる場合ではないのでは
正直戦闘要員の鯖増やすよりも人間スタッフ増えた方が有難いってレベルな気がする

 

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:48:58 ID:7c55PqMU0
魔術師はリスクリターンで動くんだし何も願いがないのに協力するってだけで不気味だろうと思う

 

864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:49:10 ID:s0HyVxFE0
まずぐだが会話したことのある中で魔術師らしい魔術師がいるのかという
所長は認めて欲しい願望マシマシの上魔術のまのじすら知らない段階での邂逅だったし、カドックは最初はガチガチに敵対してたし、オフェリアとは大して関わらなかったし、パイセンは産地偽装だし、ぺぺさんキリ様は普通とは目線が違いすぎるし、ベリルとはお互いアウトオブ眼中だし
今回が初めてじゃね一応根源を目指してる真っ当な魔術師と普通に会話したの

 

865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:51:51 ID:VyS3ZlZ.0
カドックみたいに家系の魔術を卑下してるのがそもそも珍しい気がする
さすがにあの発言が無ければぐだも魔術師やめようと思わないの? とか聞かないだろうし

 

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:51:57 ID:UBZbGArs0
身近にいるムニエルは魔術師やめときゃよかったとか言ってるしな
あとぐだに現代魔術世界の常識があったらカドックくんが先輩ムーブ出来ないじゃん

 

867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:52:05 ID:3zkIMo760
魔術師らしい魔術師と会話してほしいな
たぶんぐだからしたらそういうの嫌いそうな雰囲気あるけど

 

868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:53:28 ID:hgBPihuc0
2世に色々聞けばいいさ
教わる必要なければ教えないでしょあの人なら

 

869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:54:16 ID:0B31Y1io0
ぐだにそういう知識が一番必要になったのって強いて言えば
外界が普通に戻って魔術協会が関わって来かけた1.5部の年だろうけど
あの時はもう退職予定の後始末期間だったしな

 

872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 13:57:59 ID:UBZbGArs0
>>869
2部入ってから本編時間どれくらい経ったんだ?1.5部の頃より更に魔術世界の常識とか学んでる場合じゃない状況ではあるな

 

873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:01:33 ID:s/mF18720
すまないさんはカルナより言葉足りない部分あるからな
そしてテンション上がると余計なこと言い出す部分もある
悪い人ではないが人がどう思ってるかにあまり関心もない

 

876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:07:58 ID:/7gc2FuQ0
一応ぐだも魔術学んだほうがいい?と尋ねたらが君に魔術は必要ないとか言われてた記憶
エミヤの幕間ではエミヤがロマンにカルデアの人間がぐだに教えないからとかぼやいてたな

 

877: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:10:09 ID:s0HyVxFE0
きのこ「実は翻訳効果が備わってたのさ!」
ライター「そうだったんですね」

 

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:11:09 ID:Yp5GeOR.0
別にできるようになる必要はなくてもそういうものがあるって程度の知識だけでも教えるべきだよな
隠し機能でもなんでもなく普通に使ってる機能ならなおさら

 

880: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:12:25 ID:yAjJYpTU0

ぐだの影鯖召喚の設定が明確に定まるまでは色々と大変だったな…暫くは曖昧だったし

コミカライズでも導入されてるけど今後のfgoアニメでも採用すべき設定だよねコレ

 

882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:16:14 ID:0B31Y1io0
ぐだが知らなかったのは「違和感を薄れさせる機能」じゃなかったっけ?
翻訳機能の話もあったっけ?

 

884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:18:56 ID:VyS3ZlZ.0
>>882
翻訳の護符ってのがあるのは北欧で言われてたな
今回言われたのは暗示とかなくても違和感をもたれない術式が仕込まれてた事

 

883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:16:29 ID:PB3aycpQ0
トランクぐだはちょっと強すぎないかね
大帝衣の指輪といい召喚といいソロモン風味を感じる

 

885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:31:49 ID:u75n7rCQ0
影鯖召喚がどんどん強くなってて笑う
並の鯖ならタイマンで勝てるレベル

 

886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:32:26 ID:Zxq0zIoA0
影鯖でメリュジーヌ呼べたら無双出来そう

 

887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:33:28 ID:UBZbGArs0
トラオムはマスターもサーヴァントも人種が多種多様そうだが何語で会話統一してるんだ

 

888: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:35:02 ID:Pp8fm/pg0
すまないさんの強化内容は大体の鯖が羨ましいと思うが
同じアポ大英雄のカルナさんアキレウスもそろそろ設定通り盛りめの強化くれ
後者とかまず宝具強化して特攻抜き太公望に差をつけないと

 

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 14:37:27 ID:0B31Y1io0
トラオムの分だけで言えば、
違和感低減機能は他にいっぱい覚えることがある中で省かれることもあるかもしれない位には細かい機能だし
カドックへの質問はむしろ「さわりの知識だけは聞いてるが実感はない、専門ではない人間」っぽい言葉だと思う

 

906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 15:40:43 ID:kdLtETVk0
>>889
だよね

 

907: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/12(日) 15:50:06 ID:S8/9n6cs0

>>889
今まで異聞帯などの調査で現地民違和感を持たれないようにする機能
は言うほど細かいことか?かなり重要じゃね
少なくとも無いと困るしこれまでに全く語る暇が無いって無理がある様な

メタなこと言えばそう言えば無いと困るなで後出しの設定な方がまだ分かるけど

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