【Fate/GO】汎人類史の朕はまだ分かるけど今更史実通りのイスカンダルはさすがに出す意味あるか？

汎人類史の朕はまだ分かるけど今更史実通りのイスカンダルはさすがに出す意味あるか？

>>435
っていうか逸話多いのにあんまり再現されて無いからバリエーション増やしてその辺拾って欲しいってのもある

別側面で言うならカエサルは？
あいつ史実系の大王でもトップクラスのはずなのにローマ界の一幹部くらいになっちゃって
FGOのプロフでも古代ローマ最大の英雄と明言されてるのに期待するファンすら目に見えないぞ

>>445
初期の悪どい役をアラフィフがやる様になって出番無くなったイメージある

借金に塗れそれでガリアとか略奪したりエジプトの富を狙ったりナンパな面も確かだが
ガリア戦記とか卓越した文筆の作家にして政治家、優れた軍人なのも確かだからな
一応過去に絵師が細いカエサルの絵描いたり、ウェルキンゲトリクスは亡霊として出て言及はされたりしたけどそれぐらいか

>>445
コマンダーカエサルとか痩せカエサルは義経と同じくらいには需要見かける印象だけどな
知名度勝負ならカール大帝とも普通に戦える逸材だし
低レアになって星5のパトラに肥満ネタ擦られてるのは勿体ない

知性とカリスマでガリアを蹂躙するムキムキカエサルを諦めない

ダビデカエサルは本体出してくれ要望多い二大鯖だと思うが

史実側のナポレオンが気になってるなぁ
やっぱチーズきらいなのかな

痩せてた時のカエサルと王様時代のダビデは見てみたいな
今更出てくるとは正直思えないが

貫禄たっぷりなカエサル見たいなぁ

星3チビデブライダーのナポレオン待ってますよ
いや今ですらナポレオン扱いに困ってる感あるのに
待ってるだけだけど

カエサルは昔から知っていて思い入れも一入なのでFGOのそれについては考えないようにしている
駆け出し時分にセイバー手薄で泣きを見たがそれでもついに一度も編成しないまま今に至る

カエサルはローマと同じように、グランドとは言わんけど星5や星4での登場の可能性は十分ある

絵師とライターが互いに｢なぜDEBU…？｣になったばかりに…

どんな設定よりも真っ先に焚書すべきだったのがデブカエサルだと思うわ
意味不明だもん

>>458
いや一番はメカ項羽だと思う
カエサルは事実を見なければまぁそういうイメージも無いでは無いけど項羽は完全に真逆だし

ローマ皇帝ではネロの次か同等くらいにブリテンと関わり深いのにさっぱり絡みないのも不思議だよね

>>459
カエサルとモルガンの子供がオベロンっていうネタも拾われなかったな
汎の方ではそうなのか、もしくは母親はグロリアンダ説を採用しているのか

>>466
そもそもオベロンの母親がモルガンってのは間違い
その出典にしてある騎士ユオン・ド・ボルドーの物語ではカエサルとグロリアンダの子とあって
脈絡無くモルガンと間違えている

カエサルって皇帝じゃないのにカイザー、ツァーリの語源なんだからやっぱり凄いと思う
皇帝は本来インペラートルって意味合いらしいけど

いやカエサル皇帝じゃねーわ
皇帝に混じってるただの独裁官だわ

ぶっちゃけ真面目にローマ関係に興味あるライターがおらんからでは…？

興味あるかないかと設定の考証の有無はまた別だよね
過去の偉人使って商売してるんだからさ

仮に別霊基出して欲しい剣鯖一位がカエサルなら
設定つよつよの大人ラーマはベスト３ぐらいには入れるだろうか
今年はもう７章だし2.5部や3部が無いと追加鯖も数が限られるなぁ

型月ファンあるある ｢こんなの元の英雄&神話の冒涜だ｣

英雄や神話をフリー素材にして魔改造してるようなモノだからクーフーリンがルーン魔術を用いたりガウェインが第二の人生を謳歌しちゃうのが型月です☆

神話とか詳しくないから感覚よく分からんが原作→アニメでオリジナル展開されるようなモノだろうか…？(み○みけ二期を見ながら)

もうナポレオンもナポレオンじゃねーし流石に史実要素一切なしで名前だけ英雄の名前にしましたってのはちょっとって思う

クーフーリンがルーンに関しては若干擁護できなくもないんだけどね……（2000年以前のケルト神話の和訳なんてロクなものなかった）
ガウェインの第二の人生ってなんだっけ？

>>469
第二の人生は好きに生きるつもりらしい
具体的には生前の妻のことは忘れパッションリップみたいな女性の尻を追っかける

デブカエサルもメカ項羽もやりたくてやったんだから別にいいけど
ベオウルフのベルセルク要素はただのミスっぽいのが何とも

この手の話題じゃいの一番に殴られるベオウルフが未だ無傷とは
フランケンシュタイン、酒呑童子、項羽なんかは
嫌いじゃないけど本当にその名前いる？って思う

歴史や伝承の違いの話をすると型月設定を語れと友人3人ぐらいから怒られたことがあるから史実伝承ではなくきのこ設定を忠実に把握する必要があるんだと思う

ナポレオンは偶像にしても無理やりすぎ
カサエルも最初は売ってたぐらい苦手だった
個人的な最大の解釈違いはポルクス

歴史系のものはふざけて無いものでも間違えてたり正しかったのが実は違ったと後から判明したり多いけど
創作で正確な史実や伝記が知りたい訳じゃないからなあ
作品として良ければ超解釈で全然構わん、どうしたって許せない気に入らない時はお別れしかない

酒呑童子に関しては能やら歌舞伎やらから漫画映画に至るまでありとあらゆる媒体で弄られまくったからなぁ
ノッブとか義経くらい何が盛られててもしゃーない感あるよ

ナポレオンは作ってる奴もその後一切興味ないやろレベルで空気なのがすごいというか
外面だけかっこいい英雄にしてるだけで中身ないから話広げようがないんだろこれ

ネトゲ盤Apo出身鯖は
プレイヤーが好きな鯖を選んでプレイするゲームという形ゆえか
キャラ作りが今のソシャゲっぽいところあると思う

別に型月的な解釈で英霊の設定を練る事自体は良い事だと思うんだけど、例としてカエサルをデブにする事によるメリットってあったのか？って話
それによって面白くなるならともかく誰も得してないだろアレ

クレオパトラが初登場するハロウィンイベのオチとしてだけは秀逸だったよ…(目逸らし)
本当にインタ読んでもなぜああなったんだろうな

そういう絵が納品されたからですね

>>480
ジャックザリッパーが何故幼女に？
エジソンが何故ライオンヘッドに？
酒呑童子が何故少女に？

そういうイラストが送られてきたからで設定担当も知りませんって例が多すぎる

そういえば韓信も中華圏にはとても評判悪かった
真田幸村があんな姿になったら許せる？　みたいな感じらしい

ロボ枠になるよりいいとは思うんだが…

>>481
個人的にはあの韓信割とアリな方だと思うんだがなぁ
史実見ててもヒキニートで戦うこと以外駄目人間な感じするが

>>488
文化とか社会に根ざすレベルの理想の姿があるキャラがひっくり返されたらそりゃしゃーないよ
アーサー王が女体化しても許されたからって他でも許されるとは限らないんだ
てか俺も真田丸で真田昌幸が韓信知らねぇ言わされてたときはマジで腹立ったしなかなかそのへんの境目は難しいね

>>503
そこんとこのはリスペクト度合いによるわな。
俺もナタクやムサッコスも期待しただけに女体化でかなり落胆したしなあ。
まあムサッコスは女で結構好きになれたし、なんか男版も登場しそうな伏線あるけども

桜井なのか社長なのかきのこなのか知らんけどデブというオーダー自体はあったんだろうなぁ
「ふくよか」くらいの指示を出したらDEBUになって帰ってきたあたりじゃないかと想像してる

>>482
紙マテでデブという指示があったって絵師コメントあったぞ

>>489
設定担当の桜井がツイッターで何故玉体に？　って大昔にコメントしたのよ
鯖の作成の流れ考えると担当とイラストレーターの間に武内が入ってるからどっかで勘違いが起こったんだろうなって話

>>492
桜井が恵体って指定したのをデブと誤解された気がしなくもない

ナポ公はハロウィンの動きそれなりに好きだよ

スタート時の鯖は一度にいっぱい色んな鯖作らなきゃいかんかったから
雑に特徴付けしたところもあったんだろう

酒呑童子は酒呑んでる残酷な人食い鬼でいちおう「童子」だし
性別が女であること以外は真面目に酒呑童子してる方じゃないかな

三蔵法師が何故女に、は日本だとまあまあよくあることだからな……

日本の西遊記ドラマはあくまで女優が演じてるだけで、作中では男扱いだけどもな

史実置いとくにしてもナンパムーブを(実際の描写として)やってる鯖ってナポレオンぐらいだしいくらでも話広がると思うんだがなぁ
あんま粉かけにいくと俺嫁マスターは怒るかね

カエサルは本人のリアルな像が残りまくってるから余計違和感あるな

中華圏のパブリックイメージから離れてる、みたいな話ならしゃーないんちゃうか
張角は逆にストレートすぎてもう一味欲しかったと言われてるが、一臨のスーツ見たらまた違う意見出るんじゃないかな

黒髭ってオケアノス実装されるまでけっこう不評寄りだったよな

そもそも絵師が配布鯖のハロエリをランサーのつもりで描いていたのに実際はクラス違いのキャスターでした！みたいなことが初期の頃からあるらしいので…報連相が…

まぁカエサルはあんまカッコよくしたくなかったのは確かだろうな
ネロがローマ代表ってスタンスがあるわけで
他はあんまり目立たせられない

カエサルよりラーマの方が人気はありそうだが
ラーマ見ててあんまり面白くないしな・・・

何故玉体に？がそのまんま答じゃないのか

大人ラーマのが宝具はギルとかオジマン方面に進化して強いだろうけど精神的に面白くなるかっていうとうーん
シータと合体して魔王殺し特化のアーチャーとしてサルンガ宝具とかのが見たいかな
伝説だといろんな矢を使えるし

結局はドキュメンタリーでもない限り全部キャラクターなんだよな

Fateで言うことじゃないけど女体化の時点で「好き」の度合いに制限かかっちゃうんだよね
わーかわいーでも所詮女体化だよねって距離置いた見方になるし少なくとも最推しにはならない

元ネタよく知らんって人はそういう感情がそもそもないしなぁ
だから原典と乖離したキャラだったり女体化だったりでも気にしない人もいるし、
逆に元ネタ云々うるさい奴がいるなぁと思う人も出るくらいだし

まあ原典でこういうネタがあるから拾ってほしいは気にならなくても
原典でこうだったからこうじゃなきゃおかしいみたいな論調になるとうるさく見えるとかはあると思う

いくつかある原典のどれを採用するかという問題もあるしな
ここ数日たまに文句垂れる人が出てるローランみたいに

>>512
研究者からしたら一般的に原典だと思われてる話がそもそも二次創作だ、とかすらあるからなぁ
ギリシャ神話界の司馬遼太郎がいるなんて知らなんだ

しょせん趣味嗜好の話だから割れるのは当たり前なんだよな

なればこそ　「コスプレイヤーのエロ漫画なんです」みたいな理屈で
ありとあらゆる非難や引用の指針を無視できるのは最強すぎて不健全な気もする
痩せカエサル出さなきゃ燃やすとは言ってないしオリキャラだけ使ってても面白くないだろう

実質オリキャラな妖精騎士の人気を見てるとどうなんだか

混ぜ混ぜハイ鯖なんて配合されたやつの要素ほぼないオリキャラだけど人気だし

カエサルも女体化もお前が気に入らないだけという結論以外無さそう

自分が気にいるかどうかが1番大切だからね
共感を得ようとするとトラブルになるが

俺はオリキャラだけ使ってても面白くないと思う、ならそうだねそういう意見も当然あるよねと思う
オリキャラだけ使ってても面白くないだろうと言われてもいや別に？としか

>>521
FGOが他所から名前借りたキャラでその大半を構成してるのは事実で俺がそこに魅力を感じたのは感想
エミヤ　キアラ　妖精騎士他のオリキャラだけでFGOの面白さを損なわないと思うならそうなんだねとしか
押し付けたなら悪かったよ　歴史から名前を借り剽窃までやらかしといてその理屈なら羞恥心の芽生えまで無敗だろうな

>>529
そこまで気に入らない当人曰くの恥知らずゲームをなんでまだ続けてるんです？

>>561
１行目に書いてあるだろ　俺はトラオムみたいな時代地域を超えた英雄の勝負が見たいんだよ
つーかオリキャラだけで面白いって公式の発言じゃないじゃん　オリキャラだけでトラオム作れる？
公式は人類史最大の英雄譚を謳ってるんだけど？レスバしたけりゃ付き合うけど場所を変えないか？

公式「世界の英雄出します、許可取ってないです、改変します、ごく稀に剽窃もします」
俺「FGOは色んな英雄が居て面白い　でも出典に敬意を払うべき　オリキャラだけのFGOはつまらんだろう」
>>521「FGOはオリキャラだけでも面白い　お前の意見の押しつけは良くない」
俺「英雄の名前なしにFGOは有り得ない、剽窃までしておいてオリキャラで勝負できるとか恥知らず」
たかが三行が読めない>>561「お前なんでFGOやってんの？苦しいなら止めていいよｗ」

いやさ　本気でFGOがオリキャラだけで勝負できると思ってるなら
恥知らず超えてガ○ジでしょ実装鯖のうち幾つが借り物だと思ってんの？
オリ鯖の魅力は否定しないけど俺は偉人コロッセウムを見に来てて公式はそれを売りにしてるから
3行を超える長文投げた以上NGは覚悟してる　月厨に自浄作用無いってこういうとこだぞ

妖精騎士の人気はオリキャラどうこうではないような
6章鯖は3ヶ月かけてユーザーの興味を引き続け物語でガッツリ描かれたのが大きいだろうし

>>523
結局シナリオでどう描かれるかと性能が重要だと思う
史実に忠実でもシナリオがイマイチだったらイマイチだろうし、オリキャラでもしっかり描けば人気は出るだろう
オリキャラでシナリオが微妙だとすげえ大惨事になる

>>525
シナリオも勿論大きいが、6章鯖が性能クソ雑魚だったら、
多少は今と反応変わってたよね？ってのは正直思う
強キャラだと、わーい俺の○○最強！頼りになる！って好感度アップするからね
逆も然りで、性能雑魚いと何かと悪い方に弄って良いみたいな風潮が出来るし

>>541
一番落差あったの神ジュナだろ
シナリオが薄いだのまたカルナのかませかだの嘆かれてたのに性能分かって掌返し

きのこ先生が名前だけ借りるようなことはないって言ってたのは嘘だったんですか！？

>>532
こんだけ長く続けばそういうのも入れざる得なくなるんだろうさ。
てか2部の舞台が既にぼくのかんがえたもしも～だったらの世界だし

>>532
サーヴァントは元ネタをいかに拡大解釈するのが醍醐味と言ってた嘘つき星人だからねぇ

特異点とか異聞帯という設定がそもそも史実の英雄をそのまま出しにくくしてるよな
異聞帯側のキャラよりまずは汎(オリジナル)の方の設定知りたいんだが？というのがちょくちょくある

まぁ、もうメジャーどころは使い果たしたがきのこの感覚だからな

剪定事象の武蔵とか紅閻魔とか妖精騎士とか作ってるきのこが一番言えないだろうな
名前借りただけじゃない