【Fate/GO】正直型月のテクスチャ理論や過去遡及や架空やらわけわかんないよお

>>160
CCCで人類史以前の神代が語られ、事件簿で星の錨が語られ、GoAで織物理論が語られ、蒼銀で遡及が語られ
FGOで人理テクスチャ吹っ飛んだ

>>162
この遡及が面倒臭いんだよなぁ
男と伝わってるが実は女って鯖がゴロゴロいて、具体的に遡及された存在ってなんだよってなると例がないし

>>161
いちおう人理テクスチャに直接組み込んだ時に破綻しやすいしにくいがあるのでそこで実在論は語れなくもない
なおギルガメッシュの叙事詩のように時代考証によって人理テクスチャへの習合性が上がったり下がったりする模様
紀元前の時点じゃ空想の英霊なんてほとんどいなかったと言えるかもね

>>163
一般的な議論なら遡って作成されたテクスチャの住人は実在しない扱いされるんじゃないか
鯖が伝承と違う生前を語ってもそれ自体は実在(一般論)の証拠にならんのがややこしい

すまないさんはファヴニールの戦いの記憶が伝承で語られなかったからないとかいう設定があった
最近なんかもうちょいあやふやな表現に軌道修正してるが

>>169
実際のところ、ジークフリートは特に本人から実在申告もないし架空の可能性は否定できない

他だとアルトリアは公式から実在と幻想の中間ときのこコメントあったな
その頃の設定ではヘラクレスは幻想だったから設定変わっているかもだが

>>174
Fakeでギルが千里眼で過去の冬木見ても泥で良く見えないとかで何も分からなかったらしい

>>174
千里眼EXは並行世界を見通すギャルゲー攻略Wiki読んでるようなもんだからルート分岐点はわかるけど未来を収束させないと思う
メリュ子の運命探知はバレンタインで運命は変わると言われて反論出来なかった
測定タイプの未来視は逆に未来から逆算で限界決まってそう

>>171
本人の申告はなくともあらゆる世界線で触媒の葉が残ってるということは型月世界では実在してたことになるんじゃない？

>>176
カール大帝が「俺の時代には魔術も魔獣もいなかった」みたいな神秘の否定めいたことを発言したことによって同じ時代を生きたはずなのに幻馬や魔法の指輪を持ってるシャルルマーニュ十二勇士達の物語は作り話ということがはっきりしている

>>186
なるほど…？他の架空が出典の鯖となんか違うんだろうか…？

>>188
多分シャルルとカールが個別に存在する理由付け程度じゃないかなぁという個人的な印象
あの世界は英霊化するにあたって生前の事実はあっても信仰とか創作の影響にも左右されてしまうそうで、仮にカール大帝(別名シャルルマーニュ)が登録されるとしてもカール大帝をモデルにしたシャルルマーニュ伝説の読者のイメージもカール大帝という英霊に刻まれ反映される
そこでカール大帝が「シャルルマーニュ伝説のあれは俺じゃねーし。架空の物語だし。俺の時代は魔獣なんていなかったし」と言うことでシャルルマーニュ伝説でのシャルル像は切り離される
だからシャルルマーニュ伝説はあの世界では完全に架空であり、物語の人物として信仰を集めた結果英霊化した…って感じ？

>>188
多分シャルルとカールが個別に存在する理由付け程度じゃないかなぁという個人的な印象
あの世界は英霊化するにあたって生前の事実はあっても信仰とか創作の影響にも左右されてしまうそうで、仮にカール大帝(別名シャルルマーニュ)が登録されるとしてもカール大帝をモデルにしたシャルルマーニュ伝説の読者のイメージもカール大帝という英霊に刻まれ反映される
そこでカール大帝が「シャルルマーニュ伝説のあれは俺じゃねーし。架空の物語だし。俺の時代は魔獣なんていなかったし」と言うことでシャルルマーニュ伝説でのシャルル像は切り離される
だからシャルルマーニュ伝説はあの世界では完全に架空であり、物語の人物として信仰を集めた結果英霊化した…って感じ？

>>197
なんとなくだけどいきさつみたいなのは理解した
説明ありがとうございます

>>197
もっと言えばメタ視点だとフランス文学でない狂えるオルランドを採用してしまった弊害だと思う
フランク王国のカール大帝はヨーロッパの父と史実で重要だけど
同時に彼の封建社会と文化保存によって華開いたシャルルマーニュ伝説など騎士の物語もかなり重要だもの

それを実は全くモノが違う数百年後のルネサンスでの時代錯誤だらけのイタリア擬似英雄譚を初めに使ってしまった
そりゃ元から滅茶苦茶な風刺物、珍道物のバーレスクだものドン・キホーテを史実に組み込めるかって話

だからって中世ヨーロッパ文学の中核すらバッサリ幻想の作り物としたのは勿体無いと思うけど

>>188
カールとシャルルマーニュはカールメインのシャルルマーニュ要素ちょいありが通常召喚されるらしくてテラリンは特殊ケースでわざわざバッサリ分けた上でのカールの主張
もともとカール大帝が人類史の英霊としてあまりに偉大かつ資料が残ってるので幻想が負け気味
ある意味でヴラド公の逆バージョンか
テラリンでは最後にシャルルマーニュ伝説も異聞ではあったかもねとされるがカール大帝という人理定礎的にまず否定される世界線だろうな

>>199
あれは他の架空英霊ともまた別な扱いというか特殊な場合の話なのね

>>186
現存する魔術触媒は魔術的に英霊のものと定義できる触媒なので実は保証されないかと
それこそ現存する宝具でさえ

>>180
テクスチャがぶっ飛んで生きてる例だと今のカルデアスタッフが同じじゃない？

>>181
神話テクスチャ…？いやテクスチャに神話とか現代のカテゴリが有るのかは知らないけど

>>183
他作品でいうゼノブレイドのヴィジョンじゃね理屈的には
量子の未来位置予測した結果未来がわかる理論

>>191
きのこは絶対にダンガンロンパの世界観を好きそうだしバーチャル世界オチでしたはやりそう

>>205
辻褄合わせにも限界はあるしね

>>205
中国（カタイ）の王女がアンジェリカ、王子がアルガリアなのは叙事詩一つ狂えるオルランドだけね
当時イタリアは東はインドか中国と思っていて中東の区別付いてないしアフリカも詳しくなく地理がおかしいんだわ
まあただアーサー王伝説使っているんだからフランスの伝説群なら普通に使えると思うんだけどな
というかリナルドやマラジジはともかく他の十二勇士のオリヴィエやテュルパン、オジェとかネームどうするつもりなんだろ
裏切り者ガヌロンもだけど

>>212
その狂えるオルランドが採用されてるんだから仕方ないね
リナルドはブラダマンテが言及してるからいるみたいよ

>>208
アストルフォが十二勇士初出だったからなぁ
後の祭りよ

>>216
FGO世界が異文帯だったオチは許せるけどバーチャル世界だよオチはユーザーとしたらかなり辛いな
ダンロンV3然りSO3然りそのオチやったら荒れるし、それをやった後に持ち返したブランドを見たことがない