【Fate/GO】内容的には冠位云々というより夢、幻想、死とかのワード的に 型月のシャルルマーニュおよび12勇士がカール大帝を土台にした架空の幻想でしかないというところに踏み込んでそã

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:46:16 ID:B29LMmCE0
内容的には冠位云々というより夢、幻想、死とかのワード的に
型月のシャルルマーニュおよび12勇士がカール大帝を土台にした架空の幻想でしかないというところに踏み込んでそう
各テクスチャ上で実際にあったことという連中がいる中で、実在しないとされるものたち

 

429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:47:33 ID:T5Jm4d5.0
十二勇士と水滸伝は架空だって明言されてるのが逆に珍しいね
フィクション鯖も大体いたことになってるのに

 

436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:50:55 ID:dSg7DJbU0
>>429
燕青は英霊じゃないとかビックリしたわ

 

432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:50:05 ID:yTuP9PrU0
12勇士はともかくローランは一応実在の存在

 

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:53:41 ID:cEIQAALA0
金髪美女の中国人とか史実にすると説明つけにくかったのかもしれん

 

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 21:54:44 ID:dSg7DJbU0
アストルフォが振り回してるトラップオブアルガリアが中国製って朕でも困惑すると思う

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:00:58 ID:vGfQEpx60

前から狂えるオルランドとローランの歌とかのシャルルマーニュ伝説を混同する人が多いね
狂えるオルランドはルネサンスの風潮で描かれたおふざけ風刺物語、一つの擬似英雄詩

対してシャルルマーニュ伝説と言えば普通はフランス文学のことでこれが大体のヨーロッパ騎士物語を形作った、アーサー王と円卓の騎士もそう
狂える~はその500年くらい後で成立からしてノリも内容も全く違う

 

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:02:20 ID:dSg7DJbU0
>>447
型月で主に採用されてるのは狂えるの方だよね

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:05:48 ID:BJIih3nk0
>>451
型月で採用されているのがっていうより、型月世界での史実寄りがロランの詩で幻想が狂えるオルランドな気がする
今度の話でそこら辺はちゃんと描写してくれると良いな

 

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:11:07 ID:dSg7DJbU0
>>455
シャルルも含めた十二勇士が幻想寄りだから狂えるオルランドベースで大体あってると思ってたわ

 

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:02:04 ID:yTuP9PrU0
ローランの歌がアーサー王伝説だとすると
狂えるオルランドはfateみたいなもんだから

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:09:46 ID:vGfQEpx60
>>450
アーサー王伝説に対するモンティ・パイソンと言う人はいた

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:12:44 ID:B29LMmCE0
ローランだぇ12勇士の中でも実在するって設定あるの?

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:12:45 ID:UohhaCTY0
ローランのモデルはブルターニュ伯らしいがケルト(全裸の首刈り族な大陸ケルト?)の影響が強い地方らしいな
型月的にはケルト系だと妖精要素が絡むか

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:15:50 ID:UohhaCTY0
違ったわ
ウェールズあたりのブリテンケルトっぽい
ブリトン人か

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:37:17 ID:T5Jm4d5.0
なんか後世の2次創作含めて人々にそうイメージされたことが一つの歴史的事実みたいの
ホームズの体験クエでやってたな、ホームズってフィクションの存在じゃないの?みたいな質問に創作と伝承で何が違う?みたいな感じの
型月世界だと創作が過去に遡って現実になるっぽいし

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:39:47 ID:sLEN9jUY0
「幻想の王」としてライダー:プレスター・ジョンをですね

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:39:56 ID:UohhaCTY0
なんなら現在も幻想だってわかりやすく空白の2016年で教えてくれたFGO

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 22:40:42 ID:qsrnGzj.0
こんだけ皆の中でイメージ固まってるんだからもう現実でいいよね!みたいな雑な運営してんのかな

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 23:19:57 ID:B29LMmCE0
シャルルは幻想にしないとカール大帝という歴史上超重要な存在と矛盾してしまうのがな
過去遡って人理崩壊の矛盾作るわけにもいくまい

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/12(木) 23:56:51 ID:iCLoTiIA0
ヴラド公や邪ンヌみたいな創られし化け物設定好きです

 

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 00:31:00 ID:qmUeVlnE0
>>475
黒マリーは実装するならそれで行って欲しい

 

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 00:08:10 ID:Z9xVHO8o0
設定忘れてないならFGOのシャルルマーニュは殆どカール大帝になってるはずだけど、そしたら普通に敵になりそうな予感がある
ビーストには現実的に勝てないもんな

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 00:26:09 ID:2SfAuVH.0
>>476
テラリンがイレギュラーなだけで喚ぼうとして伝承混じったカール大帝が召喚されるのであって
あのシャルルマーニュは形作られないからな、今のところの設定上は

 

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 03:24:59 ID:81MGNmaQ0
アーサージークフリートローランが西洋叙事詩ビッグ3なイメージ
世界史でもやるくらい
エル・シドとかこねえかな

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 03:31:53 ID:81MGNmaQ0
アストルフォの元になった史実上の存在だして
女装してないでラーマ少年くらいの感じで

 

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 04:23:15 ID:Zh.oZXaA0
アーサーの叙事詩でビッグなのあったっけ…?
あと西洋で言うなら普通にギリシャローマの方がビッグネーム多い気がするけど

 

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/05/13(金) 08:24:03 ID:4eV4Hclc0
>>491
アーサー王伝説の叙事詩となるとな…叙事詩で言えばギリシャのイーリアスがあるし
それでもアーサー王伝説を推すなら西欧はシャルルマーニュ伝説、ディートリッヒ伝説になると思う
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