【Fate/GO】「歩みを止めたからこそ剪定された」異聞帯だけど、安定を求めるのであればシンのような世界でも別に良いと思うんだけど、なんでカルデア勢は「進歩と発展＝善」、「安定と停滞＝悪」っていう 二元論で語ろうとするんだろうか？
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 14:58:40 ID:SyBHWtso0
「歩みを止めたからこそ剪定された」異聞帯だけど、安定を求めるのであればシンのような世界でも別に良いと思うんだけど、なんでカルデア勢は「進歩と発展＝善」、「安定と停滞＝悪」っていう
二元論で語ろうとするんだろうか？シンやオリュンポスのような世界でも平和ならそれでいいのに、「立ち止まってるからお前らは剪定された」的な上から目線が酷いんだが
二元論で語ろうとするんだろうか？シンやオリュンポスのような世界でも平和ならそれでいいのに、「立ち止まってるからお前らは剪定された」的な上から目線が酷いんだが
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:19:13 ID:HjLHzIQU0
>>50
きのこの中の哲学だからきのこに効かないとわからん
ここはきのこの宇宙だから音がなるのは当然なんだ
きのこの中の哲学だからきのこに効かないとわからん
ここはきのこの宇宙だから音がなるのは当然なんだ
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:26:01 ID:KxRkRSdU0
>>50
カルデアに限らずFateはそういうテーマっぽいし創作の世界ってそういうとこあるやん
天草が考えた人類の救済だって似たようなもんだった
カルデアに限らずFateはそういうテーマっぽいし創作の世界ってそういうとこあるやん
天草が考えた人類の救済だって似たようなもんだった
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:30:46 ID:gwP0zKnc0
>>50
剪定基準はカルデアの価値基準ではなく世界の基準なので
安定・停滞したから剪定というのはただの事実でしかない
剪定基準はカルデアの価値基準ではなく世界の基準なので
安定・停滞したから剪定というのはただの事実でしかない
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:33:08 ID:SyBHWtso0
>>62
けどシンにおいてシンの実態をカルデア勢が知ってからのシンないし始皇帝叩きが酷かった
のは事実なんだよなぁ。荊軻はともかくホームズやコヤンスカヤにまでボロクソに言われ過ぎて
世界統一と平和を実現した朕が可哀相に見えたんだ
けどシンにおいてシンの実態をカルデア勢が知ってからのシンないし始皇帝叩きが酷かった
のは事実なんだよなぁ。荊軻はともかくホームズやコヤンスカヤにまでボロクソに言われ過ぎて
世界統一と平和を実現した朕が可哀相に見えたんだ
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:40:30 ID:gwP0zKnc0
>>63
作中のメタ視点のない1キャラ、1組織の感想なのでカルデアの意見が好きじゃないならそれはそれでいいんじゃない？
カルデアのお気持ちはそれ以上でも以下でもない
作中のメタ視点のない1キャラ、1組織の感想なのでカルデアの意見が好きじゃないならそれはそれでいいんじゃない？
カルデアのお気持ちはそれ以上でも以下でもない
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:11:20 ID:6SEMD3Ck0
シンやオリュンポスは結局異を唱えた相手を皆殺しにしてきた世界なんだよなぁ
別解のひとつではあるが上がボロってきてるように崩壊前提の解として異星の神にチョイスされてる
別解のひとつではあるが上がボロってきてるように崩壊前提の解として異星の神にチョイスされてる
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:21:52 ID:4bNKySu.0
二元論かつ上から目線で語ってたシーンなんてあったっけ
発展＝善な思想はカルデアじゃなくきのこの世界観だししゃーない
発展＝善な思想はカルデアじゃなくきのこの世界観だししゃーない
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:25:29 ID:6SEMD3Ck0
きのこ自体は善悪も発展停滞も等価値(価値0)で強いて言うなら苦悩しての選択そのものが意味あるみたいな思想ってHAの解説やセイヴァー通して何度も言ってないか
Fate全体のテーマとしては剣をとったからには前に進めってことになるけど
Fate全体のテーマとしては剣をとったからには前に進めってことになるけど
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:27:29 ID:SyBHWtso0
停滞と安定で世界平和が手に入るならそれも良しという考えはダメなんかな…
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:30:06 ID:Z.xn3kiw0
見下すと言うか、何て酷い！的なことをキャラたちに言わせて、
悪い王を倒す大義名分的な雰囲気作ってたのは実際気になっていた
え？対等な生存競争じゃないんスか？と
まあソシャゲRPGで扱うには難し過ぎたテーマで、
大義名分のような分かりやすさ与えるのは仕方なかったのかとは思うが
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:37:50 ID:6SEMD3Ck0
スルト討伐後の北欧も普通に倒したし読み手側の印象に残ったかどうかじゃないの
カルデア自体は1異聞帯内でもいろんな反応してるよ
だから異聞帯と違って滅びなくてもよいブリテンを用意したんですね
さらに果たされはしませんでしたが難民の約束まで締結という快挙
カルデアも良いところだったと惜しんでいます
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:41:46 ID:Z.xn3kiw0
他ライターに同じ形式5回繰り返させといて(インタビュー曰わく意図的)
自分は何の縛りも無く完全オリジナルやりたい放題章って、
きのこってほんと略
自分は何の縛りも無く完全オリジナルやりたい放題章って、
きのこってほんと略
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:41:48 ID:Kx3craF.0
韓信や書文が消えるときに自分たちが必要ない戦わなくていい世界がどんなに素晴らしいか語ってたな
良玉も争いのない世界のなんと素晴らしいかを語ってたし
ダヴィンチとは絶対に相いれないだろうな、文明の発展は戦争と隣り合わせだし
良玉も争いのない世界のなんと素晴らしいかを語ってたし
ダヴィンチとは絶対に相いれないだろうな、文明の発展は戦争と隣り合わせだし
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:57:54 ID:6SEMD3Ck0
>>67
少なくとも作中では争いなくても技術発展はある
トップが固定でそれを脅かすものは一切切り捨てされてる天井と範囲が決まった箱庭だが
箱庭じゃなくて人類が争いから脱却出来るかというと十の王冠しこまれてる人間の設計図からして無理そうなのははい
そしてそんな肉体から解放されてもサーヴァントユニヴァースという業の深さ
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 15:46:34 ID:FZKhPvyk0
なら汎人類史側もおぞましやなどと言われる筋合いありませんな
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:11:01 ID:UuyscQNQ0
豊かな未来があるユートピアくれ
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:16:32 ID:Kx3craF.0
結局そこの住人から石投げつけられるようなシナリオなかったな・・・・
そこにいる反乱分子を利用してそこの世界ごと潰してマシュとかが
すこしフォロー気味に罪悪感みたいなの見せて終わりだし
それもすぐ忘れるが
そこにいる反乱分子を利用してそこの世界ごと潰してマシュとかが
すこしフォロー気味に罪悪感みたいなの見せて終わりだし
それもすぐ忘れるが
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:20:34 ID:z/NHi7E20
おりゅんぽすで狩りに来られたような…
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:22:20 ID:1/ILjQu20
一応オリュンポスで追い回されたし石投げつけられてもやること変わらんからなぁ
インドラストでマシュがアーシャに余計なこと言いに行ったのはおいおいと思った
インドラストでマシュがアーシャに余計なこと言いに行ったのはおいおいと思った
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:26:18 ID:Kx3craF.0
オリュンポスの双子も大概おかしいよな
カルデアの味方するとか・・・・・
ゼウスは世界事見捨てるつもりだったけどキリ様いたしなぁ
カルデアの味方するとか・・・・・
ゼウスは世界事見捨てるつもりだったけどキリ様いたしなぁ
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:30:53 ID:SOkWXABc0
いちおうインドで神獣に攻撃するとは何事だ！出ていけ！ってやられてはいたけどその直後のユガのインパクトが強すぎて覚えてるマスターはいないのだ
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:34:30 ID:gwP0zKnc0
成長したい→分かる
成長する代わりに世界は剪定されるけど良いよ→お、おう
もう想像を超えた年齢だからそういう気こちになるのかもしれないが正直双子が反乱する理由はあまり共感はできなかった
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 17:01:30 ID:6SEMD3Ck0
>>78
ああ見えてギリシャは信仰対象のオリュンポス神もゼウスに取り潰しされてたりするから昔はもっとドロドロしてたと思う
双子みたいな異端は駆逐された後の世界なんで双子しかそういうのがいなかったわけでもない
1万年でそういう愛憎含めてやることやっちゃったんだろう
ああ見えてギリシャは信仰対象のオリュンポス神もゼウスに取り潰しされてたりするから昔はもっとドロドロしてたと思う
双子みたいな異端は駆逐された後の世界なんで双子しかそういうのがいなかったわけでもない
1万年でそういう愛憎含めてやることやっちゃったんだろう
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 17:31:21 ID:gwP0zKnc0
>>84
あーそういえばオリュンポス12神と言いつつ半数以上の神とは方向性の違いで戦争して破壊
残っている神もゼウスに都合が良いように調整してたか
自分が信仰する神を消された人々の名残と思えば多少理解できるかも
あーそういえばオリュンポス12神と言いつつ半数以上の神とは方向性の違いで戦争して破壊
残っている神もゼウスに都合が良いように調整してたか
自分が信仰する神を消された人々の名残と思えば多少理解できるかも
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/04(金) 16:38:38 ID:X0EyOGVs0
まあオリュンポスの思春期頃の子供は反体制になってもおかしくないとは思う
あと育児ノイローゼになりそうなタイミングで子供の成長止まったら最悪そう
20代とかはメチャクチャ楽しそう
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あと育児ノイローゼになりそうなタイミングで子供の成長止まったら最悪そう
20代とかはメチャクチャ楽しそう
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