【Fate/GO】王の軍勢vs秦の凍結英雄のみなさん（出し惜しみなし）だとどっちが勝つんやろ

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154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:22:50 ID:T91zHRls0

王の軍勢vs秦の凍結英雄のみなさん（出し惜しみなし）だとどっちが勝つんやろ

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:23:49 ID:TIvD9M.60

>>154
軍勢が鯖状態では流石に凍結英雄の方が上では

157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:24:19 ID:7qj0gJ4k0

>>154
とりあえず朕倒さねぇ？　で一致団結したらどうしよう

158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:27:20 ID:fL4Uwyfs0

凍結英雄って宝具持てるん？技量系や魔術系なら普通にありそうだが、人間のままであるという時点で火力不足耐久力不足になりそう
その分マスターを先に殺ればいいやって発想にはなるだろうけど

167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:52:03 ID:2cbo95hw0

>>158
神代の英雄なら鯖より本人の方が強いぞ

168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:58:56 ID:fL4Uwyfs0

>>167
結局異聞帯の英霊ないし英雄ってさ、異聞帯になった理由が理由なので英雄たるには逆境も逸話も祈りも足らんのよ
第三異聞帯は始皇帝が上限で庇護者ないし限界として頑張り続けてる時点で終わってる世界なのよ

170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:05:06 ID:2cbo95hw0

>>168
秦は物理的に世界征服してるからそれなりに戦歴はあるんじゃないの
英霊じゃないから祈りとか要らないし
韓信は実際かなりの強さだった

173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:09:29 ID:fL4Uwyfs0

>>170
戦歴もあるだろうし、当人だからスペックは高いというのが異聞帯の英霊英雄の基礎なんだけど
１００％のカタログスペックを使いこなせるけど１２０％にはなれない辺りと見ていいだろう

生き続けてる事自体の限界があるんじゃないかしらね。あと根本的に始皇帝自身が必要になったから使い、仕舞う程度の存在なのだが

159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:28:48 ID:kCXh9ODc0

生前からマジックアイテムとか奥義とか持ってる奴はつかえるって感じじゃないの

160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:30:01 ID:SNve5X/c0

凍結英雄といえど生身の人間だし厳しいでしょ

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:39:03 ID:Rtjs74iw0

シンは文化教養がオミットされてる異聞帯だから漢文由来の秦良玉が宝具撃たない(撃てない)とか言う設定なかったっけ

163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:43:06 ID:Ssq45wdo0

凍結英雄にどんなのが居るかじゃないかな
中国英雄は個人の武勇なら項羽が頭打ちだろうけど

164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:43:10 ID:T91zHRls0

異聞帯だと明のナントカ帝がいない（というか明自体がない）からだと思ってたけど違った？

165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:44:44 ID:zw9uXF8Y0

武道文化もなさそうなのに湧いてくる李書文なんなんだろう

166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 00:49:02 ID:kCXh9ODc0

異聞帯の書文、あれも実質「人理の収束」だろうな
異パーシヴァルとかと同じ枠

169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:04:17 ID:T91zHRls0

韓信見てると異聞帯でも世界征服達成するまではいろいろありそうだったけどな
そのいろいろを経験してるのが凍結英雄じゃね

171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:06:27 ID:kCXh9ODc0

急に精神論来たな
強さ議論で精神論を使っていいのは原作者とネタだけだぞ

177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:14:51 ID:.qtNENXA0

>>171
なんだそりゃw

174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:11:12 ID:T91zHRls0

１００％のカタログスペックを使いこなせるけど１２０％にはなれない辺りと見ていいだろうってなんで？

176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:14:28 ID:fL4Uwyfs0

>>174
スタート地点が宝具使えるのかって所で生きた当人なんだから、尾ひれの付いた生前は知らない宝具とか持ってこれないし
そもそもビーム出るような武器とか褒美で貰う以外道がない世界だろって事よ

175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:13:51 ID:2cbo95hw0

というか古代の英雄の場合は
本人はサーヴァントより強いってのがSNからある基本設定だから否定されても困るわ

179: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:16:10 ID:kCXh9ODc0

そもそも異オデュに汎オデュ負けてるやん

180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:19:44 ID:fL4Uwyfs0

異オデュも異ケイローンも毒（汎人類史の記録）埋め込まれて死んだやん

181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:23:18 ID:V4Hhj8dU0

生前と鯖だと生前の方が上だけど鯖が優ってる部分も存在する
生前と鯖のいいとこ取りしたのが座の本体

182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:37:45 ID:1ll5hD7g0

逸話系宝具や霊体化、クラス補正の対魔力とかは生前には無い強みだよね
鯖化による上乗せは生前戦ったことが無い人ほど恩恵あるのは面白い仕組みだと思う

183: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:52:29 ID:oQApzrgs0

マタハリ辺りは確実に生前よりも上回ってそうだな

184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 01:52:42 ID:7BgFtUnQ0

３章異聞帯の年表見たいな
ローマとはぶつかってると思うんだが

185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 02:56:25 ID:TjTIFyXE0

>>184
韓信が滅ぼしてる

189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 04:08:43 ID:8weYTm7s0

>>185
コイツ戦闘力ないんだっけ？単純に軍略で滅ぼしたのか？

186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 03:04:27 ID:tjHW9vrw0

既存鯖の生前状態だとギルがいたけど術だったからあんま強い印象ないなぁ
弓で再登場したときは大怪獣バトルすぎて逆にわからん

187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 03:32:53 ID:2cbo95hw0

>>186
頼光とか金時とかいたでしょ
宝具使わなくて済む生前の方が隙がなくて強いという話があった

188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 03:52:27 ID:nFR0h2Y60

鯖だと召喚されたクラスに合う以外の性能や側面は基本削られるからな

190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 05:07:10 ID:vIdyBNZY0

性能が削られるのはわかるが性格が削られるのは怖いな
他者から観測されたその人が強調されるからだろうけど

196: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 09:01:11 ID:C2m0JVt20

>>190
ジークフリートの竜殺しもそうだけど記憶も削られるからな
すまないさん本人は必死だったから覚えてないのかなって思ってるが伝承に詳細ないから記憶にないと書かれてる
例え実在だろうと架空だろうと記憶はちゃんとあるのが普通だが……
記憶は召喚時に召喚時代において矛盾(絶対ありえないレベル)のない範囲に調整されるんだが竜殺しマンたちは起源が同一だったり物語が交差したりでややこしいから雑に削られた感

202: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 10:23:06 ID:8weYTm7s0

>>190
何ならゴッホちゃんやリンボみたいに召喚主の都合優先で
｢人格面or記憶面でいらない部分は消す｣
｢使わせたい宝具があるor強化目的で他の鯖や神霊を混ぜて足す｣
等される鯖もいるから…それよりは全然マシ

良くも悪くも｢英霊の影法師｣｢使い魔｣｢霊体｣だから違法改造とかも可能なのよね
何ならアチャクレスだって聖杯の泥+呪術+令呪三角によって｢子供の殺しすら許容する復讐者アルケイデス｣

191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 06:05:12 ID:33nwSu8E0

韓信の性格なら指揮した戦闘は自分の戦闘なんじゃないの？

192: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 07:19:11 ID:mb.Iq9rY0

絵師が金髪好きを公言してたら金髪の美少女しか描けなくなり
アルトリアで有名になればアルトリア顔のキャラばかり量産する英霊になってしまうわけだな

193: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 07:31:40 ID:VAQGUZjQ0

そのあたりは冒険の最新刊でも触れてるね。神の側面の話だけど

194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 07:52:54 ID:/2BxoDRI0

存在しない記憶突っ込まれるヴラドとかもいるし

195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/29(土) 08:44:28 ID:SNve5X/c0