304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 21:53:25 ID:DAeah3iM0
汎人類史は最地獄。だからこそ残す価値があるってホームズの台詞は割と好き
306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 21:55:15 ID:cIrgDGw20
>>304
可能性が残されている=終わりが見えないから地獄って意味なんだろうな
合ってる
311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:00:33 ID:pTahtRSg0
そこで中国異聞帯は汎人類史と同格論ですよ
316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:04:49 ID:cIrgDGw20
中国異聞帯は朕以外人間として認められないからなんか嫌
336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:22:49 ID:yLGYUgWY0
>>316
それで成立してる社会だからなあ
俺は割りと高評価だよ
大衆全てが幸せな社会なんてあんなものでは?
319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:08:55 ID:8ANh3Ne60
言峰ボイスのハゲが「ただ息をしてやり過ごして生きるのに、我々はあまりに複雑だ」って言葉が忘れられない
中国異聞帯の人はそりゃ平和で健康で労働も少ないし幸福なんだろうけれど、あまりにもシンプルなんだよな
人間はそんな、型にはめたような生き方をオールオッケーできるような生き物じゃない。外から見ればだが
320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:12:18 ID:IPHGk/LY0
汎人類史と中国異聞帯は同格も何も格付けしてるの一部のプレイヤーだけで
作中では一貫して価値はどっちも同じ扱いだろ
321: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:12:38 ID:DAeah3iM0
中国異聞帯はよくも悪くも朕の箱庭だからなぁ
農民として産まれれば幸福もあまりないが苦しみも無く生きられるだろうけど
一生芸人になる人もいれば一生敵もいない世界で衛兵もいるし
結局は朕が死ねば終わるし、それを苦にする民が誰もいないように朕が作り上げてるし
322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:15:05 ID:cIrgDGw20
外から見ると幸福なのは分かるけど同時に人としての尊厳も捨ててるように思えて何か気持ち悪いんだよな中国異聞帯
323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:16:23 ID:pTahtRSg0
朕が死ねば終わるってのは汎人類史は各国が全面核戦争始めたら終わるって言ってるようなものでは?
324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:16:38 ID:PmTqKBu.0
薬物で気分良くなるんだからそれで良くね
現実でも電極で人間を元気にする研究が成果を出してきたので、朕に時代が追いついてきた感がある
325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:17:01 ID:8ANh3Ne60
まぁ「人間」が朕しかいない=「人同士のつながりがない」ってことなので、要するに朕以外の誰かが死んでも全く困らない世界ってことなんだよねあそこ
だって他者との関係がとにかく希薄だから。「間」がないから。他者への依存がなければ死を悼むこともない
「私が死んでも代わりはいるもの」が朕以外適応とか全国民綾波レイかよ。……やっぱあそこ楽園じゃね?
326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:17:31 ID:Q.PS5MHU0
そもそも人間である必要すらないのがシンだったからな
あんなもんアンドロイドかよくて家畜
328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:18:54 ID:pTahtRSg0
何より発展性が無いってのが分からん
成層圏に万里の長城築く程発展してるし別にこれからもするだろう
331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:20:56 ID:DAeah3iM0
>>328
もう外敵がいないから宇宙人でも攻めてこなきゃしない
332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:21:06 ID:PmTqKBu.0
>>328
宇宙に進出する気がないのであれ以上は発展しない
異聞帯同士の戦争が起きてればわからなかったけどな
339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:25:13 ID:pTahtRSg0
>>332
いつか必要になるだろ
資源だって無尽蔵じゃないだろうし
343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:26:22 ID:DAeah3iM0
>>339
秦は朕しかエネルギーを消費しないから朕が無茶しない限り永久機関
朕にはこれ以上の発展をさせる気がないからずっとそのまま
350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:29:35 ID:pTahtRSg0
>>343
仮にも世界運営してて消費エネルギー無しとかあるか?
それに地球自体の寿命もあるだろ
356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:32:56 ID:DAeah3iM0
>>350
消費エネルギーがないんじゃなくて朕のエネルギー消費量と生産量が釣り合ってるからそれこそ地球規模の問題にならなきゃ永遠に続く
地球の寿命とかはどう考えてるかは分からないなぁ。いずれ星の寿命が尽きる事を考えて宇宙進出を考えてるなんて話はなかったし
329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:19:28 ID:DsrgpDRE0
剪定という条件に引っ掛かっただけで別にその世界が必ずしも汎人類史に劣っているという訳でもない
詰まるところ剪定なんて人類の集合無意識と言う名の多数決で決めてるようなもんだから個人個人でどの世界に価値があると思うかは自由だ
だから自動娼館についてもっと詳しく教えてくれませんかねカドックくんカルデアでも再現するから
330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:20:17 ID:yNOpkVH.0
日本だって農耕民族だから畑耕してそれだけ継いで死んでく時代があった訳で
職業が選べないからと中国異聞帯民を下に見るのは、ただの文明マウントなんじゃないかと思ったり
337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:23:37 ID:8ANh3Ne60
>>330
畑耕して継いで死んでいく時代から、継ぎ足して溜まった貯蓄を切り崩して別の職業に挑んで成功して……が積み重なったのが今の時代だからね
そういう時代もあったが、それが延々続いたわけではない。そして中国はいつまでもそれが続く
333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:21:19 ID:Q.PS5MHU0
シンは人間が朕一人だけなのでどうしようもなく終わってる(完成している)
だからもうこれ以上続ける意味がない
345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:27:53 ID:yLGYUgWY0
>>333
異聞帯の人達には意味があるんじゃないの?
不満のない生活がずっとずっと続くんだから
349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:29:04 ID:DAeah3iM0
>>345
剪定を決めるのは人理なので人理的に意味が無きゃ誰が幸福とか不幸とかは関係ない
352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:31:25 ID:cIrgDGw20
>>349
地獄と呼ばれる汎人類史が残っていられるのは人理的に見て可能性がある=不完全であり無限の可能性が秘められているから剪定しないだもんね
357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:33:46 ID:yLGYUgWY0
>>349
勝手な話だよね
334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:22:35 ID:pTahtRSg0
それに汎人類史といいつつ俺らの生活と中国異聞帯を比べてるようだけど
紛争地帯や貧困国で生きてる人たちのことをちゃんと勘定してるか?
348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:28:48 ID:cIrgDGw20
>>334
抑止力が残したいのは地獄だろうがとにかく世界に可能性が存在していればいいわけでそれがない世界はどんなに楽園でも問答無用に剪定って判断だからな
335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:22:37 ID:IPHGk/LY0
異聞帯という結果で発展性の無さは見えてるけど
別に人間目線で言えば発展性なくても幸せならそれで良い
発展を絶対にやめてはいけないというのは世界とか抑止力視点の考え方
338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:23:45 ID:cIrgDGw20
「人間にある可能性がないから剪定される」
早い話が中国異聞帯は朕以外が人間じゃなくロボットしてるから人間の持つ可能性も持とうとしない
だから可能性もないから剪定される
346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:28:19 ID:IPHGk/LY0
現代も金にならないとかで宇宙進出の研究が減ったりするし
汎人類史が今後も発展するかは自分達次第でしかないよね
347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:28:25 ID:yNOpkVH.0
人類全滅します! ってなった時に全員に安楽死措置が取れるのであればそれはそれで良い終わりなんじゃねえかなあ
やる気ある奴は宇宙行ってもろて
351: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:30:56 ID:yLGYUgWY0
朕帝国にリソース問題が発生するなら宇宙開発に向うんじゃないのかな
無人採掘宇宙船とかで
353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:31:30 ID:IPHGk/LY0
結論ほぼ出てるのでは?
価値がない(先がない)と判断したのは世界の方で
住人や人間視点で価値があるかは人それぞれだと
354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:31:41 ID:DsrgpDRE0
別に剪定されたから一概に駄目な世界って言う訳ではないんだ
あくまで剪定という人理が決めた条件に引っ掛かっただけで個人個人でどう見るかは別なんだから
汎人類史が良い所もあれば悪い所もあるように異聞帯のどこに価値観を置くかで話は変わる
355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:32:46 ID:8ANh3Ne60
これは「生存とは何のため?」というアプローチの回答で意見が別れてるんだな
生存は果たして存続のためか、それとも幸福のためか
362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:37:47 ID:ipGKcrA20
>>355
この2年の頃な騒ぎを見てると、人類は秦の方が正しいという価値観を持っている
行き詰まりだな
365: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:38:55 ID:yNOpkVH.0
>>355
いや、単に「奴隷みたいな職場は無い方が良いよね?」っていう話と
「選択権の無い国ってどうなん?」って話が混同されてるだけかと
358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:33:48 ID:IPHGk/LY0
リアルでそうなのかは分からないが
型月だと人間の消費文明ムーブがなければ地球からの恩恵は食い尽くせないらしいので
理論上、朕帝国は星の寿命までは安定してそう
359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:34:28 ID:Q.PS5MHU0
これ以上続けても意味ないよって事で剪定されるから良い悪いの問題ではない
シンと汎人類史のどっちを放送して視聴者付くかといったら汎人類史だろ
シンは見ててつまらない
360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:36:21 ID:cIrgDGw20
>>359
これ
中国異聞帯の住民にとっては良くても他から見たらつまらない だから人類の集合無意識がシンを剪定したんだろうしな
361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:36:22 ID:JQF2BUtw0
剪定のルール先に教えといてなぁ?
364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:38:11 ID:qnu/CzNE0
>>361
ルールに対応して剪定されないようにしたものではなく
自然に成長した世界が見たいって世界さんが
363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:38:10 ID:IPHGk/LY0
つまらないとか関係ないぞ、つまらなかろうが続く方が続くだけ
幸福とか面白さとか全く関係ない
366: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:39:03 ID:yLGYUgWY0
ふわっと大胆に剪定されます
367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:39:56 ID:8ANh3Ne60
まぁ剪定の名の通り、世界にとって人類史は盆栽みたいなもんだから
枝があーだーこーだ言っても、決定権は世界にある
世界が残したい枝を残し、いらない枝はばっさりハサミで切られちゃう
368: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:40:41 ID:yNOpkVH.0
シンは色々面白かったけどなあ
ヤクで幸福度維持と口減らし兼ねてたり、あの朕もあれで娯楽が必要だったり
369: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:40:51 ID:yLGYUgWY0
超越者になった未来のぐだが剪定してたりしてなw
371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:42:38 ID:cIrgDGw20
>>369
ラストは ぐだ vs 未来ぐだか
370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:41:10 ID:DAeah3iM0
欠片男曰く、繁栄は生物の意義らしいからな
人理が人類の繁栄する為の航海図というなら人理に沿わない世界を作るのが生物として間違ってるのかもしれない
まぁ、欠片男の言ってる事が真理とは限らんが
372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:43:42 ID:yLGYUgWY0
人類が自己改造でガメラのレギオンみたいな生物になったら編纂なんじゃろか?
373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:45:36 ID:8ANh3Ne60
理想郷って言えばインドも面白いアプローチだった
「善きものしか残らない、そうでないものは消えていく世界」って、まさに”天国の作り方”なんだよね
天国に善人だけを招くのか、善人しかいない場所を天国と定義するのか。後者側のアプローチはあんまり見ることないから斬新で楽しかった
377: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:50:54 ID:DAeah3iM0
>>373
最後は何もなくなるだけだろってリンボやコヤン、カルナも思ってたけどね
それこそカルナが言うにはアルジュナだって分かってただろうという
379: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:53:26 ID:yNOpkVH.0
>>373
あの世界定義がざっくりしてるから繊細な者すら生き残らないのよな
善で淘汰圧かける癖に消えた者すら思い出せないという
その歪みがキャラ設定兼ねてて好き
386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:00:59 ID:8ANh3Ne60
>>379
「天国にふさわしい者は誰一人残りませんでした」
「神が追い求めた”悪も弱さもない、完全な善性を持つ人間”は神の妄想に過ぎませんでした」
ってオチだからね。シンではそもそも無知のまま無知であることも知らずシンでいくけど
インドでは過去があっても剥ぎ取られて無知にされるのがエグかった
375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:47:58 ID:DsrgpDRE0
剪定はあくまでシステムでそれを肯定するのも良いし否定するのも一つの意見だと思う
でもそれで世界の優劣を決めるのは違うと思う
そんな感じ
376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:50:51 ID:8ANh3Ne60
まぁ世界さんだってお暇じゃないんだから、雪だるま式に数増やしてく平行世界を一個一個吟味して選定してるわけでもなかろう
多分7割位はノリでカットしてるハズ
378: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:52:49 ID:yLGYUgWY0
世界「あ!間違えて編纂切っちゃった! …まあいいや。今からこれが編纂でーす」
384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:59:44 ID:DAeah3iM0
>>378
そんな時の為にあるのがこの人理定礎
これさえあれば間違えて変な事になった世界も元通りに
380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:55:16 ID:DsrgpDRE0
まあ現代だと剪定が起きる事なんて滅多に無いだろうな
特定個人によって成り立ってる世界ではないから可能性が無くなるって事は殆どありえなさそう
それこそロシアみたいな突発的な自然災害でもない限りは
383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:58:49 ID:IPHGk/LY0
>>380
現代は全人類が破滅スイッチ持ってるらしいから些細なことで剪定発生してそう
381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:55:19 ID:vh2Qx5aE0
インドはクリア礼装で心抉られたなぁ…
そういえばアーシャの家は父親と犬だけで住むには広すぎという話がありましたね…
382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 22:55:47 ID:ePcBx74s0
誤解されがちだけど剪定は良い悪いではなくその先に可能性の分岐があるかどうかで決まる
分かりきった結末の為に宇宙はエネルギーを使わないからというだけなので
385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:00:07 ID:Q.PS5MHU0
つまらない→観測されない→存在証明がなくなる流れなんでは
観測者が減っていくと穴に落ちて過去も含めた存在ごと消えるみたいだから視聴率ゼロになると剪定なんだろう
ユニバースでも視聴率がどうこういってたしシステムは近そう
387: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:03:30 ID:yLGYUgWY0
おぬい&田助
パツシィ&シャンシャン
ゲルダ&スルト
少年&韓信
びっくり&犬
アデーレ&マカリオス
ホープ&マイク
まさか並行世界の同一人物だったとは…
389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:07:23 ID:8ANh3Ne60
人理定礎:要するにテレビのチャンネル数。人気番組だけが厳選に耐え生き残る
剪定された世界:人気がなく数字取れないので枠をもらえなくなった人
クリプター:推しの底辺Uチューバーに食ってけるくらい廃課金する人
みたいな認識でいいよね?
390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:07:34 ID:Q.PS5MHU0
神ジュナの求めたものは善ではなく自身に都合のいいだけのものだからそりゃそのうち誰もいなくなる
391: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:08:32 ID:yLGYUgWY0
インドは犬をもっと活用するべきだった
392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:08:39 ID:yNOpkVH.0
こう考えるとギリシャにも議会とかが有れば印象違ったかもなって
神がアレコレ手を尽くして人間を自立させようとするんだけど、結局神が現地人の誰よりも賢いからその意見が通っちゃう世界
これなら神ぶっ潰そうぜってなるのも分かる
394: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:09:50 ID:DAeah3iM0
>>392
人間自立させろと11神が言ったのに嫌だとツッパねたゼウスのわがままで出来た世界だから
395: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:11:36 ID:cIrgDGw20
>>394
これはゼウス絶許すぎる
異聞帯ギリシャ潰すべし
393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:09:46 ID:Q.PS5MHU0
インドは最初カリの絵を見たとき牙がベロに見えてペコちゃんみたいでかわいいワニだなって思ってた
396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:12:19 ID:yLGYUgWY0
>>393
俺もベロにw
408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/22(土) 23:31:07 ID:Bvvz1jcw0
>>393
今の今まで舌だと思っていた
長いので持て余してるのかと
465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/23(日) 02:29:20 ID:10CVkKTw0
>>393
遅レスだけど舌じゃなかったのか…
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