418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 05:01:47 ID:4yptvHUs0
ある程度の耐久力もルーン魔術による多彩な技も窮地下での一発逆転の切り札も持つから主人公の持ち鯖でも輝けるスペック自体はあるよね兄貴
420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 05:27:03 ID:nppKXCog0
>>418
まともにやるとチート過ぎるから主人公側に出来ねえんだ
467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:20:16 ID:WlwoadYg0
>>418
きのこの嘘かほんとか知らんけどCCCでプレイアブル候補に上がった事もあったみたいだしな
アンコの恨みで没とか言ってたけど金ピカシナリオを思いついちゃったからそんな余裕ねえよになったんかね
わざわざBBのシェイプシフター避けすぎてメインシナリオに出ませんって苦しい言い訳するあたり案自体はあったの本当かもな
419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 05:20:19 ID:c1pFM7S20
燃費のいい因果逆転
うーんこれは禁止カード
421: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 05:32:44 ID:80tJIyTc0
そもそもクーフーリン自体が神話の主人公だからな
422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 05:54:04 ID:iOOarHZM0
主人公側の青王はチートじゃなかった?
423: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 06:25:26 ID:iOOarHZM0
クーフーリンが主人公鯖になる時は槍は紛失、ルーンは忘却、ゲッシュがやたらクローズアップされるんだ
424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 06:36:19 ID:77ckY/ZM0
青王はスペック高いし大技のエクスカリバーと小技のストライクエアなんかはあるけど
その中間の技の足りなさを感じなくもない
他の大物鯖と比べるとやれること少ないよな
鞘持ち出したら途端に超チート鯖に変身するけど
426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 06:59:53 ID:WPzBYRgE0
>>424
むしろスペック見たらやれることかなり多い部類だが
黄金剣と魔力放出が強すぎる
だからパスも繋げない三流魔術師をマスターにしますねー
432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:54:10 ID:nppKXCog0
>>424
中間っていうか鞘が無ければ基本的に火力ゴリ押しだからな
強い事には強いけど因果逆転の呪いみたいな無法は感じないというかルールに沿った強さだよね
ゲイボルクはまともにやったら心臓刺してハイ終わりになるからあまりに無法すぎる
441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:39:32 ID:EH7xE7Yc0
>>424
対魔力Aでキャスター殺し
直感Aで不意打ち殺し
本人がメンタル落ち込んでたりマスターの魔力不足であれだけど本来なら最強に近いスペックだぞ
生前の仕事人に徹してたらヤバかった
469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:26:18 ID:WlwoadYg0
>>424
なんでもできちゃったら敵の特化型すげーって部分の外連味が薄れちゃうからな
個人的にもロンゴミニアドみたいに後から後からよくわからん機能いっぱいより最強剣カリバーのが好きよ
471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:30:42 ID:xbVzkhAs0
>>469
そんな最強剣の黄金モードを魔力制限無しでぶん回して月の戦場を荒らしまくるテラリンアルトリアさんは
カールさんから見ても脅威以外の何者でもなかった
まぁカールさんはオラクル効かない点のほうがもっと恐怖だったみたいだけど
477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:46:10 ID:11Rd.FyU0
>>471
確かオラクルって「自分らしく生きたい」って欲望があると掛かっちゃうんだったよね?
てことは青王は自分らしく生きたい気持ち/ZEROなのかな?それとも我慢できるってこと?
427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:11:39 ID:DctdsAWc0
逆にちゃんとパスが繋がってて最低保証の魔力送ってれば、カリバー連発みたいな無茶運用でもなければ高水準で自給自足してくれるへっぽこにも割と優しい良鯖
428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:12:13 ID:EQborUJg0
青王は食費がかかるって正義の味方が言ってた
429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:17:37 ID:/DfJsr5I0
でも猪突猛進ぎみだし
430: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:21:39 ID:BV2TPuv60
猪突猛進は主人公サイドとして優良
慎重派でいられても困る
431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 07:28:57 ID:EQborUJg0
そうやって若奥様にやられるんですね
433: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 08:50:49 ID:sLfX.mrw0
でもそれ、呪いへの耐性で避けられるからちゃんとルール内の産物ですよ
SNで当たっていないのも別に手抜きしたわけではなく単に相手の能力値が上回っただけだし
440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 09:51:15 ID:IoaYaAQ.0
ギルガメッシュばかりが言われるが
SN本編見る限りアルトリアも大概慢心王である
442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:46:35 ID:lWivQeOY0
本編だと意外にアルトリアが突っ込もうとして士郎が止めるって流れ多いよな
イメージ的にはアルトリアが冷静で士郎は無鉄砲気味だったけど実際は逆で驚いた
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:56:36 ID:EH7xE7Yc0
>>442
士郎(相手の出方を見よう)→アルトリア(悠長な!グハー)→士郎(ウオオオオオオオオ)
アルトリア(大人しくしてて)→士郎(囮やる学校にいく!グハー)→アルトリア(ウオオオオオオオオ)
443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:49:38 ID:VB5Y99d.0
聖杯獲得に一番こだわってるのがアルトリアだしね
444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:53:57 ID:sLfX.mrw0
本人が自動回復とか耐久性あるから即死しなければそのまま殴ってスピード解決、街もマスターも安全ですねみたいなところはある
メリュ子もだけど血統の良い竜種の方々は大体力技が一番早いみたいなスタンス持ってる
446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 10:59:54 ID:z6imgCXc0
シンプルにただ強くて読み合い拒否できるって本来敵に回すと頭抱える案件だろうしなぁ
450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 11:25:40 ID:YlhRsDVA0
アルトリア顔のトネリコも魔猪の氏族だったしな
470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:29:04 ID:zhXhreDo0
まあアーサー王といえばロンゴミよりエクスカリバーが有名だしな
あとロンゴミは持つと逆に人間性失い続けるというカリバーよりもヤバい副作用つきだからヤバい
472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:35:25 ID:WlwoadYg0
黄金モード維持ってどうもカリバーぶっぱより負担キツそうなイメージある
小次郎のところで風王解いて見せようとして倒れたのも黄金モードっぽいし
気軽に使えたら対鯖じゃカリバービームよりずっと強いんだよな
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:37:25 ID:zhXhreDo0
黄金モードは超サイヤ人が元ネタっぽいしあっちも身体に負担がかかる設定があるからそれに沿ってそう
475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:40:57 ID:oceZoGwA0
正直バックステップしてカリバーで倒せない敵が殆どいない
476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:45:39 ID:IoaYaAQ.0
>>475
見てからジャンプで躱せるしへーきへーき
敏捷Dでもタイミング見切れる奴には避けられるから相手が躱せない状況を組み立てる必要があるんだよな
481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:52:22 ID:lWivQeOY0
>>476
すでに見た事ある宝具の呼び動作見てすぐ回避行動に移って
かつ宝具をそのまま突貫させてカリバーの軌道修正できない状況作ってギリセーフだったのを
見てからジャンプで躱せるからへーき扱いもどうなのよ
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:55:30 ID:zhXhreDo0
>>481
少年漫画の王道な流れに沿ったんだと思うよ
きのこ割とドラゴンボールっぽい描写入れたがるし
483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:57:31 ID:IoaYaAQ.0
>>481
その諸々の好条件はウェイバーというクソ雑魚マスターなのや敏捷Dなのと相殺できると個人的には思う
484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:59:34 ID:xbVzkhAs0
>>477
精神汚染系のスキル持ちか
己の生を戦力で駆け抜けて納得してる者とかの効果が薄い条件があって
主人公サイドはほとんどが高価雨水条件に適合してるだかなんだかだったっけか
>>481
ジャンプでへーき
とか言ってる奴は大抵煽りで言ってるからスルーでおk
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 14:20:15 ID:riLZaVoo0
>>481
発動後最速の宝具を実際発動したあとジャンプで避けてるから煽られてんじゃん
無事じゃない!とか宝具潰されてる!とかそういう問題とちゃうのよ
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 14:30:58 ID:sLfX.mrw0
>>506
それ煽ってるのは虚淵の設定のガバさって事?
478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:47:55 ID:lWivQeOY0
そもどんな鯖でも宝具ぶっぱは強いし当てられれば普通の鯖なら大抵決着付く
479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 12:49:26 ID:zhXhreDo0
これがブリーチとかだったらぶっぱ=負けフラグ扱いされてそう
486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:10:32 ID:WlwoadYg0
カリバーのスペック
発動後は最速級で着弾
先端から真っ直ぐ伸びるレーザーではなく振り切って飛んでいく光の月牙天衝
全力なら必中距離は10m、特異点F的にも建物幅くらいの消滅直線が伸びる
余波の範囲は倍以上で直撃すれば熱伝導で消滅
威力を絞れば発動までは1秒、全力は複数秒かかるか
発動後は致命的な硬直あり
基本的には勝てるけど安全にぶっぱできる距離だと回避する相手もチラホラいそうなバランスではある
特殊技能や相手マスターの遠隔令呪回避を考えたら魔力消費・周辺被害やら抜きでも使わんにこしたことはないと思う
490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:24:15 ID:xbVzkhAs0
>>486
zeroで海魔相手にブッパした時は
余波の範囲がダンチだったな
487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:17:39 ID:zhXhreDo0
つーかセイバーって作中だと割とぶっぱしてもブリーチ的な「なん・・・だと・・・」な結果に陥ってないかな?
488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:20:46 ID:olZSbRT.0
物語だからな
主人公側は基本中盤は外すしボスは最後に外す
物語じゃなく淡々と確殺していいなら違ってくるんじゃない
491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:25:37 ID:zhXhreDo0
>>488
まあ淡々とやるならカリバー最強とか出来るけどそれだと物語も糞もないからな
492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:25:44 ID:WlwoadYg0
作劇的にね
リスク込みなら対城Aもいかないだろうダメージとはいえ士郎セイバーがバサクレス相手に1、2殺分を当ててたりするからいけるいける
HF黒王は魔力無限ってだけじゃなくてリスクに頓着しないのも最強の一因ではありそう
安全を考慮してたら最弱アンリ相手でもしばらく打ち合っちゃったりするから描写が違ってくる
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:28:11 ID:fbsupMrM0
カメハメ波みたいなもんだな
キメ技にもなるけど外しもする
496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:34:41 ID:zhXhreDo0
>>493
実際にカリバーはかめはめ波をモデルにしてそうなとこあるしな
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:29:28 ID:xqWm/0rs0
本編でもここ大一番でしか使わないし基本戦闘は魔力放出で十分な気がする
HFで対城宝具並みの斬撃放ちまくる黒王見ると魔力放出の壊れっぷりが分かる
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:29:44 ID:zhXhreDo0
HF黒王は自分を使い捨ての駒みたいに思ってる感じだったからリスクも無視できてたんだろうな
497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:37:42 ID:sLfX.mrw0
そもそもイスカは宝具潰されているから全く平気ではないのである
あそこは見逃されただけであのまま戦闘継続していたら木にぶら下がった状態でカリバー撃たれる事になる
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:41:12 ID:xbVzkhAs0
>>497
まぁジャンプ「だけ」言う奴は
絶対宝具(戦車)一つ潰されてる事は言わないからな
498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:39:18 ID:fbsupMrM0
出力絞ったカリバービームと全力カリバービームが同じ名称だから混乱するんだろう
螺旋丸と超大玉螺旋丸と風遁螺旋手裏剣くらいに分類すれば解決
501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:44:05 ID:zhXhreDo0
>>498
これはある
かめはめ波も普通の出力のかめはめ波と全力かめはめ波とかに分類されたりするしな
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:50:58 ID:fbsupMrM0
>>501
使い手が多いのもカメハメ波っぽい…って言おうとしたけどエクスカリバーの使い手はアーサー王だけだったわ
505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/01/21(金) 13:54:56 ID:xbVzkhAs0
>>503
使い手は(基本的に)アーサー王だけなのに
使い手が多いと錯覚する不思議
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