【Fate/GO】考えたらぐだって歴代で一番「一般的な聖杯戦争」と相性が悪すぎる主人公だな

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457: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:26:37 ID:86HghVW.0

考えたらぐだって歴代で一番「一般的な聖杯戦争」と相性が悪すぎる主人公だな

人理修復という旅と後方からの支援と異常事態には適してるけど支援もないマシュしか鯖がいないという状況じゃ聖杯戦争には勝ち抜けできないだろうな

 

461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:28:50 ID:G6HM9zz20
>>457
ぐだは礼装なしじゃ魔力精製できないのでマスターとして活動出来ないと思う
礼装アリなら今だと影鯖使えばそれなりの戦力になれるが

 

463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:29:06 ID:aeOMQGlQ0
>>457
マスターさえしっかり守れば終盤戦まではいけるから
聖杯戦争でマシュが鯖なのは結構強いとは思う
勝てはしないけど負けにくそう

 

471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:32:29 ID:86HghVW.0

>>461
まあ礼装さえあれば、だからなぁ
士郎やザビにも出来ることが出来ないのがぐだだからだいぶ厳しい

>>463
仮に礼装なし状態のぐだだとどこまで守り抜けるかによるな

 

482: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:36:23 ID:J3hAvLd20
>>463
逆をいうなら守り無効化してくるのとは相性悪そうだわな
ディルとか

 

464: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:30:04 ID:kB1bo8eQ0
いざとなったらた盾でガンガン鯖の頭を殴り続ければいい
テーブルで殴るようなもんだし脳挫傷不回避でしょ

 

466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:30:45 ID:JyonG8HM0
礼装ありなら6章の評価的に並の鯖程度なら一人でもどうにか出来そう感あるぐだ
影鯖そんなに評価高かったんか……？

 

479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:35:02 ID:tdDP6ENU0
>>466
コミカライズ剣豪を参考にするなら影鯖を用いた連携&運用が得意ぽいから影鯖を複数召喚して連携攻撃させたら厄介そうではある 影鯖だから犠牲前提の戦法も可能だし

 

480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:35:13 ID:G6HM9zz20
>>466
今まで誰も影鯖込みのぐだ評価なんてしなかったからなぁ
２部６章になって村正に自分が戦うよりぐだの護衛して影鯖で戦ってもらった方がいいって破格の評価されるとは

 

500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:40:53 ID:J3hAvLd20
>>480
そもそも影鯖運用自体漫画とかからの後付けっぽいからなあ
実際アニメのバビロニアとか見るに

 

467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:30:58 ID:7qd7OwaA0
そもそも真っ当に勝ち抜こうという方向には行かなさそうだしな
士郎や巽君みたいに

 

474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:33:13 ID:y9nnu/sk0
アサシンやキャスターの恰好の餌食
最低限の魔術への耐性がないと身元バレてパンピー認定された時点で詰む恐れがある

 

485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:36:38 ID:86HghVW.0
>>474
まあ真っ先にマスターのぐだが餌食にされそうだよな
ただぐだが死ぬとマシュが魔力尽きるまでバーサーカー化する（６章の失意の庭的な意味で）

 

495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:39:44 ID:tdDP6ENU0

>>474
葛木先生は実際にそれで蟲爺に始末されたからな

 

501: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:40:54 ID:ciENHORg0
>>474
まあ、呪腕先生も一流と認める程度には危険感知にも優れてるので
簡単に仕留められるわけでもないけどな

 

484: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:36:37 ID:gMvvbv3s0
ぐだは運命力とかいう主人公補正がカンストしてるからなんやかんや勝つかウェイバーみたいな幸せな退場しそう

 

488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:38:11 ID:86HghVW.0
>>484
キアラに殺されてるしこれまでも何度かバッドエンド迎えたりしてるから運命力は高いけどカンストでもない定期

 

492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:39:31 ID:G6HM9zz20
>>488
その状態から結果的に生き残る事も含めての運命力じゃない？

 

502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:41:01 ID:86HghVW.0
>>492
まあそれ言ったら士郎ジークザビとかにも同じこと言えるしなぁ
主人公なんてそんなもんか

 

507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:42:09 ID:gMvvbv3s0
>>488
殺されたけど結局時間戻して仕切り直しからの勝つってとこまでセットやろ
本来なら死んでたのに色々あって勝利っていうよくある漫画的展開を手繰り寄せる力

 

518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:44:29 ID:86HghVW.0
>>507
それ言ったら士郎志貴ザビとかにも言えるんじゃね？
バッドエンドだと道場送りになってやり直しが効くし

 

552: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:53:23 ID:gMvvbv3s0
>>518
いや道場送りになったけど復活なんて無いだろ
道場送りになった世界線ではそこで終わりでぐだみたいな復活劇なんて
最初の凛のペンダントで蘇生したことくらいしかないやん

 

571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:00:36 ID:6NoNbFyM0
>>552
それはもう媒体が違うからしか言えない
選択肢で死亡バッドエンドに出来ないソシャゲという媒体だからぐだは仕様上高い運命力にあるってだけ

 

519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:44:33 ID:YY0NqPxI0
>>507
手繰り寄せるつーかメルトの献身のおかげじゃん

 

487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:38:08 ID:y9nnu/sk0
冬木形式にカルデアの総力を上げて殴り込みって話？
まあそれならぐだの勝ちじゃね、武装とバックの強さが違う

 

494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:39:42 ID:86HghVW.0
>>487
違う、他のマスター達と同じ条件下でってこと
つまり支援も何もないない鯖はマシュしかいない状況下でぐだがどこまでやっていけるか

 

511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:43:18 ID:G6HM9zz20

>>494
その条件だとぐだがマシュに魔力供給不可だからマシュがその状態で戦えるかどうかから怪しい
ぐだからの魔力０でも戦える訳じゃないらしいし

>>500
影鯖自体は１部４章の頃からぼんやりと説明してたけどね
まともに解説したのが剣豪でどのぐらいの強さなのか説明されたのが２部６章か

 

526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:46:12 ID:J3hAvLd20
>>511
それで戦力としてやたら出てきたのは1.5以降な感じ

 

542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:50:17 ID:86HghVW.0
>>511
そうなるとつまり真っ先にアサシンやキャスターの餌食だな
運命力以外に出来ることが何一つないんじゃマズい

 

523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:45:20 ID:y9nnu/sk0
>>494
その条件で参加者全員が殺し合いを厭わないなら余程の幸運に恵まれない限り死ぬか脱落だろう
魔力の捻出が出来ない、本人に知識もないのが詰みポイントになる
マシュが本領発揮も長期戦もできないなら勝ち目がない

 

513: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:43:54 ID:tdDP6ENU0
士郎ですら操られて単独で誘き寄せられるレベルだから魔力の少ないマスターはキャスターや高Lv魔術師マスターのカモだな

 

525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:46:08 ID:ciENHORg0
>>513
士郎ですらと言うがアイツ抵抗力0だとキャス子に言われてるからな
ちなみにぐだの方は多少の抵抗力があるとブリュンヒルデに言われてる

 

538: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:49:12 ID:J3hAvLd20
>>525
当時の序盤じゃパンピーとほぼ変わらないレベルだからな
第2.第3ルートは後半一気にレベルアップしてくけど

 

515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:44:00 ID:veBo59xM0
影鯖とかいうまともな映像化の場面では絶対触れられそうにない奴

 

524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:45:38 ID:G6HM9zz20
死んだけどやり直したのでセーフ展開が１回や２回じゃないしな、ぐだ

 

529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:47:03 ID:Q1b81F9s0
でも神代の魔女の手にかかれば現代魔術師の魔術抵抗なんぞドングリの背比べもいいところだろうしなぁ

 

535: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:48:40 ID:/cVcxous0
>>529
その神代の魔女の毒すらもレジストしてるぐだの耐毒はそろそろちゃんとした説明が欲しい

 

563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:58:36 ID:ciENHORg0
>>551
一番最初の入場時点で魔術回路の存在は確認されてるので設定上魔力は生成できるでしょ
カドックが言ってるのは影鯖なんかも運用する戦闘に十分な量が出せるかって話じゃね
そもそもアイツの言うことが全て合ってる訳でもなし

 

581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:04:01 ID:Kv/y6ksM0
>>563
話の流れ的に礼装ないと魔力が作れない、パスも短いでマスターとしての能力の低さの話だから影鯖は関係ないんじゃない？
回路あるのに何故、魔力を作れないのかは知らん。カドックが答え合わせでもしてくれないと

 

553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:53:31 ID:y9nnu/sk0
>>548
ぐだはカルデア礼装ないと魔力を自力で作れないレベル

 

522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:45:13 ID:YSEfykLo0
>>500
影鯖自体は１部4章や巌窟王イベで仄めかされてたし、最低でも剣豪で明言されてたから漫画由来ではない

 

548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:51:47 ID:ciENHORg0
>>511
ぐだは貧弱ながらも魔術回路自体は持ってるんだから
経路を繋ぐ通常の契約ならば多少の魔力は自動的に供給されると思うんだがな

 

562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/18(土) 23:58:25 ID:y9nnu/sk0
6章での戦力評価、登場人物によって言うこと変わりがち
まあ影鯖が戦力として優秀なのは間違いない
というか影鯖が弱かったらこれまで打ち負かした強敵に申し訳ない
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:03:01 ID:.7nNQC8U0
魔術回路はあるだけで魔力作る便利アイテムと違う
使い方間違えたら暴発死するし、修練を積んで使いこなして漸く魔力を生成できる

 

596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:08:11 ID:c7W8iaJI0
>>577
意識的に制御するものじゃないぞ
自動的に生命力を魔力に変換するシステムだ
開いてるならオンとオフ以外の制御は存在しないし、それは意思一つで切り替えられる

 

580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:03:42 ID:0byhy6no0
考えてみれば謎の器官魔術回路
現代医学でも認知すらされていないのか

 

588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:05:57 ID:zYGXra2A0
>>580
だってあれ肉体じゃなく魂の付属物っしょ

 

592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:07:31 ID:Kv/y6ksM0
>>588
回路は肉体依存じゃなかったっけ？
だからロアのスペックが転生する度変わるとかだったような

 

585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:05:43 ID:hHX5ofWY0
例えば魔術師が交通事故にあって一般病院で緊急手術受けると刻印が破損する可能性あるのかな

 

589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:05:57 ID:zXaaZwHM0
EX世界だと世間に認知されてて後付増設回路もあるらしい
人間にとっては後付けの機能らしいから人間は元々魔術回路を持たない生き物だが一体だれが人間という種に増設したんだろうな
アルテラの紋章のような優生種の証とかに近い気もするが

 

591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:07:28 ID:zXaaZwHM0
スヴィンや士郎のように血管や神経と同化した変異体もいるから魂だけじゃないのだろう

 

593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:07:35 ID:VA1Qkzfg0
強いて言うならぐだの運命力は分を弁えずに足掻く人間に与えられる星の加護ってやつじゃないかね

 

598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:08:59 ID:6NoNbFyM0
>>593
士郎「そうか」
ジーク「なるほど」
志貴「よし」
ザビ「そうだな」

 

597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:08:49 ID:0byhy6no0
そのぐだに魔力生成させてる礼装って
ひょっとしてマイルドにした刻印蟲的なやつなのでは

 

599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:09:57 ID:zXaaZwHM0
ぐだのは刻印虫じゃなくてイリヤの天のドレス的なものじゃないか
虫だと寄生させないと機能しないし
刻印虫は一応生きた魔術回路じゃなかったっけ？

 

603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:12:19 ID:dqxTS6co0
便利設定:抑止力
事件を解決するために誰かしら後押し支援して解決を促してくれるからな

明言されてないけどApoでジーク君が突然自我に目覚めたのも抑止力のせいだと思うわ 下手したらジャンヌの啓示も抑止力関連な可能性ある(啓示によってジーク君に強い関心が向くように仕向けられてたし)

 

645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:37:12 ID:6NoNbFyM0
>>603
抑止力ってFF14に例えるとハイデリンだな

 

607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:14:26 ID:8aCjefbg0
魔術回路は肉体に付随した器官やぞ
単体で完結してる魔眼なんかは移植できる

 

620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:19:51 ID:zYGXra2A0
>>607
魔眼は一種の魔術刻印だから移植出来るんだよ

 

643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:35:33 ID:PnFNE93c0
>>620
魔眼を一種の魔術刻印と言ったのはイヴェットだけど、それは移植できるからじゃなくて
魔眼それぞれがそれぞれの特殊性を持ってるからそう表現したんだぞ

 

622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:20:21 ID:.7nNQC8U0
魔力タンクのシエル
インプットがあればなんでも出来るイリヤ
呼吸するだけで毎ターン魔力回復のトランベリオ

色々あって楽しい魔術回路

 

648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:38:31 ID:53wlNsUA0
>>622
人間の中では最強の魔力量なんだよなシエル
これがパン屋から生まれるって一体どうなってんだよ

 

654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:45:34 ID:vo9xI8ng0
>>648
子供の頃から毎日食べてたはずのパンの材料に秘密があるに違いない

 

657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:49:09 ID:53wlNsUA0
>>654
物凄く神秘の宿ったパンだったのか
あんなSTYLEになったのもそれが理由なのか

 

659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/12/19(日) 00:51:27 ID:0byhy6no0
>>657
含まれるイースト菌が実は南米から渡ってきた・・・

 

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