871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:39:06 ID:DePgs.sg0
魔術師なんてろくなもんじゃねえって家も研究も投げ捨てる跡取りとかもいるんかな
873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:40:16 ID:X83jyvDs0
>>871
カリヤおじさんだな
872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:39:37 ID:4C8Epd420
一応かりやおじさんがそれだったな
874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:40:30 ID:T0EnPaB60
かりやおじさんが継いでればもう少しマシだったのに
879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:44:41 ID:ReHHtwi60
>>874
カリヤに才能があると言ってもそれでマキリの悲願が叶うかと言われると無理だし衰退も止まらないし
結局桜養子に迎えて苗床にするのは変わらないんじゃないかと思うけどどうかね
カリヤのせいで遠坂と仲悪くなる可能性も考えられるけど
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:42:14 ID:rDDDVRt.0
頭が葵LOVEとっきー憎い凛桜助けたいしか考えてなくてしかもそれを第三者に利用されてることにも気づけないかりやおじさんじゃ無理よ
881: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:46:19 ID:gaMBApJk0
ゾゥルケンが傑物すぎたね
よく家存続させてたよ
883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:47:44 ID:VvuVYnM20
カリヤは時臣への嫉妬さえなんとかできてたら桜が助かる未来もあったかもしれんのになぁ
884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:48:45 ID:KtYPLsJE0
どの道、カリヤーンだってあの家の中ではマシってだけで、
継いだところで次代の血筋期待出来ないだろうし
継ぐってことは爺の言いなりになるってことだし
桜養子蟲風呂ライフはどうせ変わらんだろ
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:48:54 ID:OJedSEEY0
蟲とかいう誰も継ぎたくないジャンルに手を出した無能
ワカメ自分が後継者になれないの不満だったみたいだけどあれやりたいのか…?
886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:49:17 ID:X83jyvDs0
カリヤは誰かが説教してやればまともな判断できるとAZOで証明されてるだけ救いはある方
889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:50:47 ID:rDDDVRt.0
臟現さえいなければ皆が不幸にならずに済んだんだよなぁ
890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:51:06 ID:4C8Epd420
魔術師の血脈も代を重ねすぎると枯れることもあり、そうでなくとも今は魔術自体が衰退する時代
ルート分岐
▼じゃあ最盛期の当主にずっと当主やってもらおう! 発展もしないけど衰退もしない!→ダリウスルート
▼じゃあ最盛期の当主はずっと生き延びながら育成に回ろう! 自分はキープしつつ発展も目指すよ!→ゾウゲンルート
891: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:51:34 ID:GuQWdqsk0
表舞台でもまっとうに金稼ぎしてるタイプの魔術師もいるわけで、そういう魔術師はやっぱ表の顔としてちゃんと文明社会にもついてくもんだと思うよ。トランベリオとか
イノライさんがトップに座す創造科なんかは特に手段よりも結果感強い気もするし
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:51:35 ID:DDKiRnlw0
雁夜が継いでたところで滅亡まで20年のところが50年になるとかそういうレベルじゃない?
893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:52:40 ID:.GdHNmoU0
カリヤーンが葵さんに子供産ませてればワンチャンあったのでは?
897: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:56:27 ID:ReHHtwi60
>>893
ならば将軍
カリヤーンが葵さんを堕とす方法を教えてください
900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:00:36 ID:KtYPLsJE0
>>893
仮にそうなっても血筋自体がオワコンだから、大したスペックの子供は期待出来ないだろう
子供も葵さんも爺にどうせ虫風呂ポーイされるから、雁屋からしたら地獄だし
894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:52:42 ID:ReHHtwi60
カリヤも慎二も、というかゾォルケンも
間桐の血筋は一つの事に固執しすぎて周りが見えなくなる傾向があると思う
他に方法はあるかもしれないのに、それだけしか見えてないばっかりに最悪の方向に行っちゃう感じ
956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 00:53:07 ID:AZs33c5Q0
>>894
一つのことに固執っていうか一人の女に固執じゃね
>>900
雁夜は多少マシで葵さんの方がチートだからそれなりの子供は生まれる公算が高いのでは
896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:55:46 ID:rDDDVRt.0
ロアもそうだがワカメヘアーには悪の道に落ちるジンクスでもあるんかな
898: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:56:42 ID:rDDDVRt.0
間違えたロアはアルクと関わらなくても徹頭徹尾悪だった
899: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 22:57:45 ID:4C8Epd420
究極の保存は虚数空間に放り込んでおくことだって事件簿でやってた
事件現場そのままの首が時を超えてあなたのお手元に届きます(はぁと)
901: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:00:53 ID:rDDDVRt.0
>>899
それSIRENで見た
902: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:01:19 ID:X83jyvDs0
>>899
ライノールが虚数空間に価値ある物を放り込み続けるとかやってたな
903: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:01:39 ID:rDDDVRt.0
間桐家に生まれたこと自体が間違ってたのが雁屋
つまり親ガチャ失敗
904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:02:43 ID:WFB5TznM0
雁夜はトッキーに凛と桜を聖杯戦争で戦わせたいのか!?としょうもないこと言ってないで
お宅から預かった桜ちゃんは百害あって一理なしの虐待受けてますと普通に話してれば勝ち目があった
908: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:04:42 ID:X83jyvDs0
>>904
落伍者が魔術の訓練を虐待とかほざいてると思われるのがオチ
カリヤがトッキーに偏見持ってるようにトッキーもカリヤに偏見持ってるのであの二人じゃ会話にならん
909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:05:14 ID:KtYPLsJE0
>>904
言ったところでトッキーは爺やん信用しきってて、
雁屋は家を捨てた落伍者扱いしてるから
「今更、家督が惜しくなってホラふいてるのか?」と信じて貰えんだろうけどもな
912: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:07:26 ID:4C8Epd420
トッキーとちゃんと意思疎通できればトッキー自ら桜を救出しに行くらしいし
つまりマキリ式は魔術世界でもドン引きされるくらいヤバいのか。いやまぁ、そりゃそうだろうが
918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:09:44 ID:ReHHtwi60
>>912
時臣が許せないのはそういう倫理観的なものでは無く
せっかく貴重な虚数属性をドブに捨てるような真似してるからでは
905: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:02:49 ID:X83jyvDs0
親ガチャ成功した魔術師のが稀な気がする
910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:05:26 ID:rDDDVRt.0
>>905
まあ親がほぼ全員アレな時点で詰んでるね魔術世界
906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:03:22 ID:4C8Epd420
自分の嫁を代々虫にNTRされる家系
そりゃ「おらこんな家嫌だだ! もう知んねぇべ!(意訳)」って跡取りに言われるわ
911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:06:09 ID:.ImU/Gyk0
花札で話を信じるルートなかったか
915: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:07:49 ID:X83jyvDs0
>>911
アレは桜を戦場に連れてくなんて、って花札時空故に扱いがおかしいと気付けたパターンだ
913: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:07:42 ID:gaMBApJk0
凛にとってはトッキーはガチャ勝ってるか
葵の要素がかなりあるけど
914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:07:44 ID:OJedSEEY0
トッキーのケツ穴に蟲突っ込んでこれが間桐の魔術やって教えてあげるのが一番手っ取り早い
916: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:08:28 ID:zke9vZhQ0
つまり虫まみれの桜の写真をおじさんが撮影して持っていくしか
921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:10:52 ID:KtYPLsJE0
>>906
NTRどころか、ワカメのカーチャンの骸骨があの辺に転がってるとか言われてんだよなぁ
>>916
写真だけ見せてもあまり意味ないのでは
これが娘の為にやってくれてるなら辛くてもしゃーねーなと
実体がそうですらないのが問題な訳で
917: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:09:39 ID:4C8Epd420
信じて送り出した愛娘が死んだ目で虫と体液にまみれてWピースしてるなんて……
919: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:09:54 ID:vRj9rHQ20
貴重な属性を強引に変えてる時点で時臣は気に食わん気がする
920: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:10:06 ID:rDDDVRt.0
花札世界のとっきーは真に魔術師らしくない魔術師な性格だったからな
どのみち正史世界のとっきーじゃどう足掻いても雁屋が何言っても取り合ってくれない
923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:14:08 ID:PFRW2AlY0
まあ虚数属性とはいえ水属性の家の跡取りとして養子に出したんだから
時臣も多少はしゃーないって感じだろうな
924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:14:33 ID:gaMBApJk0
hollowラストの桜かなりロマン感じたから間桐許せん
925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:16:08 ID:rDDDVRt.0
>>924
間桐も許せんしんなとこに桜を養子に出すとっきーも許せん
桜はホロウやアポ時空を見るとやはり不幸より幸せの方が輝く女だと改めて思う
926: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:17:06 ID:WFB5TznM0
ちなみにトッキーがツテを辿ってエーデルフェルトに桜を養子に送ると
才能を伸ばされてクール&ダーク且つ人の良い一流魔術師に覚醒してた
932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:22:53 ID:rDDDVRt.0
>>926
間桐に出すと才能を殺されて暴走した黒桜以外だと虚数使える以外は凡才のままだからな桜
ほんと可哀想
927: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:17:19 ID:4C8Epd420
凛とお揃いの黒髪ロングの桜も見たいと思ってるのは私だけじゃないと信じてる
BBとか色々派生増えたけれど、黒髪版って多分まだないよね? 元祖桜と言えるその存在を見たいのだ!
959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 01:13:40 ID:AZs33c5Q0
>>927
昔見掛けた妄想でSNコラボ凛が間籐に引き取られて桜が遠坂に残った世界みたいなのがあったがやって欲しいな
928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:18:21 ID:.ImU/Gyk0
つまりツインテ桜
931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/02(木) 23:21:56 ID:HdsU.m1A0
桜はまさにエロゲに出てそうな設定だった
961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 01:37:48 ID:kJwCwNX.0
間桐凛ってこれか

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 01:46:13 ID:Nfee2gKU0
>>961
これ公式化しないかなぁ
963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 01:59:15 ID:32qe9mpU0
遠坂に桜が残ったとして麻婆可愛がってたかなぁ
964: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 02:02:39 ID:g072DnqU0
間桐凛
マトウリン
マリン
マーリン
なるほど、全ての点は線に繋がった
965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 02:03:58 ID:8hklFGIM0
えっ?2000歳の凛?
966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 02:13:01 ID:D46ZfdAk0
凛は蟲姦を耐えられる程のメンタル力ないじゃろ 皮肉だけど桜だからこそ耐えられた 神経や心臓にまで蟲が巣喰うとか…
雁夜も蟲爺も蟲姦or蟲で延命処置する苦痛で思考回路おかしくなっているし間桐の魔術は人に施す物じゃねぇ…
973: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 04:16:52 ID:LKx1/E0c0
>>966
一昔前はお腹の中に回虫がいるの普通だったけど神経や心臓にあの大きさの虫がいるのはキツイよなぁ
現代人でも皮膚にいる顔ダニとか脳にいるトキソプラズマとかあるから普通に運用すれば普通の魔術なんだろうが
975: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 05:37:37 ID:2nV1kVcw0
>>966
桜ルートで桜に負けた後追体験させたらすぐに壊れたとか言ってたな
967: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 02:13:59 ID:Nfee2gKU0
間桐そのものがそもそも誕生すべきではなかった
968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 02:29:56 ID:D46ZfdAk0
>>967
でも魔神柱的にソロモン王(の皮を被るゲーティア)に連なる家系らしいから間桐の誕生阻止とか有り得なさそうなのが…
あと事件簿って興味ある巻だけ買ってるから詳しくないから質問したいんだけど、時計塔のロード達の家系のグランドオーダーって一応ソロモン王から与えられた宿題なんだっけ?根源に辿り着かないと達成できない宿題なだけで
984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 07:58:27 ID:EAzKqiTU0
>>968
ロードたちの家系の全てがそうかは兎も角
ユリフィスのグランドオーダーは間違いなくソロモンからの宿題であり、根源にでも辿り着かないと終わらない糞課題
985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 08:10:27 ID:D46ZfdAk0
>>984
なるほどロード達全員かは不明だけどユリフィスはソロモン王から糞課題を賜ってる訳ね 教えてくれてありがとー
974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 04:32:15 ID:lPPyz/FU0
マキリ式蟲術はやり方の問題と言うか、
爺が雑に蟲風呂ブッコミするのが悪いのであって
きちんとカウンセリングケアしながらなら、そんな悪いもんでもなくない?と思うんだけどもな
やろうと思えば痛みや不快感への鎮痛だって出来るだろ多分
まあ爺が魂腐ってるからそんなんやる気ゼロな訳だが
976: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 06:11:22 ID:17FknJ4Y0
>>974
カウンセリング名目でライダーさんと蟲風呂のお話をするプレイ…
いいとおもいます
977: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 06:21:59 ID:nDvWCKaw0
凛なら最初は泣いてても
そのうちふざけんなで何とかして最後には勝ってそうな凄みがある
エミヤが言ってた、君やられっぱなしで終わるタマじゃねえだろ的な
989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 08:31:17 ID:U57pxygw0
ソロモン(ゲーティア)本人が全部の冠位指定の源かはまだちょっと微妙なところがある
終章以外のところでは一貫して「神」と呼称されてるし
魔術を確立したのはソロモンだが、別にソロモン以前から続く魔術の大家がないと決まったわけでもないし
990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 08:39:39 ID:8hklFGIM0
マテ本であっちの魔術の~って扱いになってたしな
991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/03(金) 08:45:24 ID:D46ZfdAk0
ロード達の間でも神代魔術に関しては肯定派と否定派(今までの頑張りはどうなるの?)派がいると聞いてホッコリしている 非人間にも人間らしさ残ってるんやねって
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