【Fate/GO】軍勢系や軍隊集団強化の宝具は王の軍勢が冬木4次で結構早めに出てきたせいで、どうしてもあれと比べてしまうまぁあれも英霊クラスを召喚できるけど、宝具なしという致命的弱点が…

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501: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 15:38:54 ID:y1LhyQv.0

軍勢系や軍隊集団強化の宝具は
王の軍勢が冬木4次で結構早めに出てきたせいで、どうしてもあれと比べてしまう
まぁあれも英霊クラスを召喚できるけど、宝具なしという致命的弱点が…

4次は他に海魔大量召喚があったなぁ

505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 15:43:49 ID:hShkEN3A0

>>501
イスカはトップサーヴァントだから比べたら見劣りするのは当然よ
それだけに魔力消費が激しすぎてウェイバーが扱いこなせてなかったけど
王の軍勢も一応固有結界使わなくても兵隊は出せるんだっけ？

509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 15:53:21 ID:oWSXd5bA0

>>505
まあね、伝説の大王と日本の一革命家が同格はさすがにね

508: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 15:51:26 ID:sQI2oJoE0

>>505
ブケファラスはそれで出してたと記憶してたけど手元にZeroの一切合財がなくてソース不明だわ
彼女も戦場の風景を夢に抱いて生きてくれていたのかと思うと胸が熱くなるね
人間カリスマで落とすより数段やばい

510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:03:14 ID:T0zzWe2E0

イスカはエクステラだと召喚した軍勢に雷を纏わせて強化する的なこと聞いた覚えがある zeroでもウェイバーの魔力供給が十分なら更に輝けたかもな

516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:09:39 ID:g07tv/xs0

>>510
ラスト時は令呪で3回分貰ってるから充分だとして
他はあんま結果に関係無いっぽい感じだからあんま大差ないかも

522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:19:56 ID:gFenNzok0

>>510
あれはトップ霊基もらってない状態だとできるかできないか微妙なラインじゃないか？
セイバーも常時フルスロットルの魔力供給だけじゃなくて直感の超強化受けてたりするし
英霊イスカの能力の延長線上で神霊イスカまで強化されなくても出来ることなのは間違いないが

軍勢が宝具や超能力を使えないのもシステム上の問題ではなくイスカンダルの能力不足が原因らしいから単純に霊基が拡大していけば軍勢パワーアップ手段は解禁されていくと思われ

515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:09:18 ID:82j1oAsI0

薄めたカルピスを蹂躙
海魔の足止めが精一杯
エアに粉砕される

やべぇ宝具だって割にzeroで一勝一敗一分けだからな
あんま強い印象ない

517: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:14:48 ID:g07tv/xs0

>>515
その後の作者とか交えた対談でもああいうのには相性悪い言われてるからねえ。ディルみたいな対人戦特化に滅法強いらしいけど。

520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:18:20 ID:hShkEN3A0

>>515
大海魔は自滅引き換えにカリバーでもないと滅ぼせないレベルの生物だし
エアに関しては耐えられる奴が殆ど居ないだろうし相手が悪いよ相手が

524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:24:54 ID:gFenNzok0

>>515
アニメの特典で黒アイリにカリバーには極めて相性悪いとか言われてるのもある
とはいえ軍勢系じゃ間違いなく天井の一つだしビームじゃできないことできるからな
セイバーも半減で消滅の設定知らないZero作中では勝てないかもって思うくらいにはちゃんと強いよ
担い手がA +ビーム持ってるだけじゃ軍勢には勝てない

530: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:32:02 ID:g07tv/xs0

>>524
あとは爺さんみたいに結界そのもの次元ごとぶった斬ってくる系も相性悪そう

534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:38:39 ID:gFenNzok0

>>530
爺さんのツムガリは一度固有結界展開せんといかんから霊格が上のイスカ相手だと固有結界バトル的に発動できないから相性悪いんじゃないか
エゴ正なら霊格も実力もイスカより格上だろうけど

543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:50:11 ID:g07tv/xs0

>>534
結界勝負は格ではなく基本魔力の押し合いっぽいからなんとも。同じ結界展開中天草もどきのとき展開してる感じ無くやってから
いざとなりゃやらんでも出来るんじゃね？
無理だとしても最悪拮抗でも作れればOKだろうしな

541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:45:12 ID:aU.l0VEU0

>>515
ハサンは本来ああいう使い方する鯖じゃないし
言ってしまえば唯一の白星が八百長だから悲しい
セイバーへの飲酒ダル絡みはノーカンで

521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:19:18 ID:n/K8KyCY0

大海魔軽視されがち問題

523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:20:53 ID:sQI2oJoE0

後付とはいえヘラクレスの子孫がヘラクレスが多分1番おもしれー男だと思ってたイアソンと似た宝具持ってるのも因果だよな
虚淵玄氏の偉大な発明だわ王の軍勢

528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:27:25 ID:g07tv/xs0

>>523
王の軍勢考えたのはきのこみたいだよ
原作者から託されたもんの一つで

532: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:34:35 ID:sQI2oJoE0

>>528
マジか
宝具なんて1人8個も考えればネタが枯渇するだろと思ってたから本当に凄いな
最近だとパルミラさんの克己宝具が好き

533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:35:21 ID:sQI2oJoE0

>>532
ゼノビアさんだわ…もうだめだ

525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:25:35 ID:ZEFpOzIw0

王の軍勢はきのこだったような

526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:26:18 ID:0gwHKYxU0

きのこの軍勢

529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:29:30 ID:ZEFpOzIw0

実際王の軍勢見て心折られてるからなセイバー

542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:48:38 ID:jdzuXtWQ0

王の軍勢は数は数万
他の軍勢系が多くて数百なのに比べてマジで破格

548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:53:01 ID:gFenNzok0

>>542
いちおうダレイオスが亡霊兵1万体じゃなかったか
欠損に強い特性あるけど数でも質でも劣るか

550: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:56:34 ID:g07tv/xs0

>>548
一応アタナトイは合体して巨像モードになれるってのがあるよね
その分数減るけど

552: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:57:03 ID:jdzuXtWQ0

>>548
忘れてた、俺はもう駄目だ……
でも言い訳させてくれダレイオスの宝具は象しか印象に残ってなかったんだ

557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:02:09 ID:g07tv/xs0

>>542
とりま出来そうなのって言ったら
オジマンのアブホルかな

559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:02:55 ID:g07tv/xs0

>>557
拮抗出来そうなのだった..

546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:51:00 ID:ZEFpOzIw0

大海魔の足止めが精いっぱいというが
あの大海魔自体がやばい代物なんだがな

551: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 16:56:51 ID:YKpKwbdk0

鯖を数万人召喚って後になればなるほどとてつもない規模の宝具だなってなる
まぁ活躍できんのだが

560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:03:40 ID:gFenNzok0

>>551
イスカンダルはもう完全悪役で登場させちゃった方がいいんじゃないの
アルトリアなんかFGOで何回敵ボスになったと

556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:02:08 ID:T0zzWe2E0

軍勢系の宝具でも固有結界という形を取る以上、対界宝具にも弱いよねイスカの宝具古い時代の環境も再現しちゃうなら｢権能｣まで行使されちゃう可能性もある

566: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:12:22 ID:qaz9ZWTI0

ヘタイロイは味方で使うと敵を大軍でボコるだけだから敵にしてこっちが苦戦するほうが合ってるとは確かに思う

569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:19:09 ID:jmE1jmAIO

軍勢が微妙に感じるのは一発逆転の切り札要素が少ないからかなと思う
イスカンダル本人が強い鯖かつ軍勢に宝具が無いので本人が勝てない相手で軍勢があれば勝てるタイプが少なそう
宝具が対人必殺な兄貴タイプか人数が居れば明確な弱点を突けるすまないさんタイプくらいしか刺さらなそう

聖杯戦争じゃなくて特異点や異聞帯だと大活躍なんだろうが

574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:25:02 ID:gFenNzok0

>>569
テラのイスカ評で槍ニキには優勢だけど命の取り合いだと五分って判断してるから相性に関してだけなら悪い方と思われる
槍ニキにタイマン好きでも本領は対軍設定がテラで生えてきたからな
ジークフリートについてもバルムンクは数あるビームの中で対軍特化な上に本人が乱戦が1番得意なんで相性悪そう
そもそもこいつら2人は1人で大軍相手に無双した逸話があるからね

582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 17:40:39 ID:sg/56h320

>>574
あれは軍勢率いる戦いでは勝てるけど命の取り合い(つまりガチ戦闘)では五分って話じゃね？
だから別に兄貴とは相性悪いってわけでも
まあ、あの時のイスカはまだ本調子じゃないから本調子なら兄貴に勝てるってことだけど

653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 18:20:06 ID:gFenNzok0

>>582
本調子ってトップ霊基前提で本調子ならってのはちょっと前提がおかしい

669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 18:25:33 ID:sg/56h320

>>653
本人がそう言ってるからな
通常より弱体化してたのは間違いないぞ
きのこからその状態で戦うのは舐めプとか言われるレベル

687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 18:30:30 ID:gFenNzok0

>>669
通常より弱体化間違いないなんてあったか

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 18:33:48 ID:sg/56h320

>>687
本人が調子悪いって言ってるからな
兄貴にすら戦車に上手く乗れてないとかダメ出しされるレベル

689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/11/22(月) 18:30:49 ID:dvz2HdKE0

>>669
アルテラと互角なトップ鯖霊器で弱体化してるだけだから通常ではないぞ