【Fate/GO】モルガンはオベロンに負け犬扱いされてるけどあんなに長い間支配してたからな 終わり方が惨め過ぎただけで
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 17:57:32 ID:fUZhESfs0
モルガンはオベロンに負け犬扱いされてるけどあんなに長い間支配してたからな
終わり方が惨め過ぎただけで
終わり方が惨め過ぎただけで
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:03:00 ID:v.cS87pI0
>>110
楽園の妖精の役目を放棄してたしあの惨めな終わり方も自業自得だよ
楽園の妖精の役目を放棄してたしあの惨めな終わり方も自業自得だよ
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:04:51 ID:SgxXJQnw0
>>110
むしろオベロンはモルガンの事相当気に入ってるだろう
例え空想の世界と言われても足掻いて現実になりかけてたんだからオベロンとしては賞賛しても負け犬と貶す事は無いと思う
むしろオベロンはモルガンの事相当気に入ってるだろう
例え空想の世界と言われても足掻いて現実になりかけてたんだからオベロンとしては賞賛しても負け犬と貶す事は無いと思う
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:21:28 ID:fUZhESfs0
>>114
気に入っててもそれはそれで煽り倒すのがオベロンでしょ
気に入っててもそれはそれで煽り倒すのがオベロンでしょ
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:11:15 ID:AFws.tyg0
>>110
オベロンはモルガンの国の物語は好きだろ
他の異聞帯の朕やスカディは負け犬扱いだが
オベロンはモルガンの国の物語は好きだろ
他の異聞帯の朕やスカディは負け犬扱いだが
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:16:33 ID:.YpwI48s0
>>117
自分もそうだと思ってるんだけどマイルームの負け犬発言は所持してる異聞帯の王がモルガンだけでも言うらしい
あくまでゲームのシステム上の話だけど
ベリルは勿体無いから何かの機会に設定だけでも御披露目して欲しいところ
大令呪の発動詳細の話はまだだから本編でちらっと語られる可能性もなきにしもあらずだが
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:07:10 ID:R3i.ARTA0
ぶっちゃけ、雨の氏族を皆殺しにされた時点で諦めるべきだった
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:14:45 ID:AFws.tyg0
ぶっちゃけ何千年とやりたい事やった後に最期の1回負けても勝ち分の方が多い気がしちゃうよね
十分エンジョイ人生したやろw
十分エンジョイ人生したやろw
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:15:39 ID:fJv3V/Hg0
運命（Fate）から逃げるな
いや好転する運命ならいいけど気に入らないやつは普通放棄するわ
いや好転する運命ならいいけど気に入らないやつは普通放棄するわ
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:17:54 ID:fJv3V/Hg0
エチオピアの皇室が3000年、日本の皇室が1500年だったか
まだまだ行けそうだったなモルガン
まだまだ行けそうだったなモルガン
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:20:39 ID:VVV9YJOQ0
立派に生きた奴が惨めに死んだら惨めなのか？
終わりはその人間を定義しない
みたいなのなんだっけ
最近読んだもの全部混ざってて記憶混濁やべえ
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:23:21 ID:fUZhESfs0
>>127
部下に裏切られて嘘情報流された挙句滅茶苦茶にリンチされて死亡
相当惨めな死に方だと思うが
部下に裏切られて嘘情報流された挙句滅茶苦茶にリンチされて死亡
相当惨めな死に方だと思うが
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:27:48 ID:.YpwI48s0
>>132
モルガンの死に様は確かに惨めだけど人生の総評に関わる要素はそれだけじゃないってことでは
モルガンの死に様は確かに惨めだけど人生の総評に関わる要素はそれだけじゃないってことでは
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:28:25 ID:VVV9YJOQ0
>>132
違うそういう話じゃない
惨めは惨めだけどモース化する筈だったウッドワスが踏みとどまったりと悲惨ながら好きなんだよなああの皆死ぬシーン
というかキリ様もスルトもスカサハもモルガンも死ぬところホント好き刺さる
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:20:44 ID:JJLTwaz20
異聞帯の王と特性上、王は基本的に不死の存在設定になるんだろうけど代替わりの異聞帯の王がいてもいいかもね
まぁ、ほぼオリキャラみたいになっちゃうけどそこは収束進化が云々でなんとか…
まぁ、ほぼオリキャラみたいになっちゃうけどそこは収束進化が云々でなんとか…
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:22:26 ID:qnSLpYiQ0
>>128
雷帝→アナスタシアとスカディ→スルト→スカディがあるぞ、代替わり
雷帝→アナスタシアとスカディ→スルト→スカディがあるぞ、代替わり
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:23:19 ID:SgxXJQnw0
>>128
正直6章のオリキャラ祭りがアリならなんでもアリと思う
6章は面白いけど名前と顔が同じだけで経歴も性格も何だったら生物としても違うキャラを同一人物と言い張った事だけは気に食わない
正直6章のオリキャラ祭りがアリならなんでもアリと思う
6章は面白いけど名前と顔が同じだけで経歴も性格も何だったら生物としても違うキャラを同一人物と言い張った事だけは気に食わない
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:24:55 ID:qnSLpYiQ0
>>131
型月の世界観的には同一人物になるんじゃない？
ロアとシエルが世界基準だと同一人物みたいな感じで
型月の世界観的には同一人物になるんじゃない？
ロアとシエルが世界基準だと同一人物みたいな感じで
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:27:03 ID:SgxXJQnw0
>>133
いやロアはシエルを乗っ取った上でシエルがまだ生きてるからバグで同一人物扱いされただけで全く別の話だろ…
あんなんにモルガンとか名前付けるよりも堂々とオリキャラですって言った方がまだ潔かったよ
いやロアはシエルを乗っ取った上でシエルがまだ生きてるからバグで同一人物扱いされただけで全く別の話だろ…
あんなんにモルガンとか名前付けるよりも堂々とオリキャラですって言った方がまだ潔かったよ
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:28:39 ID:qnSLpYiQ0
>>135
異聞○○が気に食わんって話？
異聞○○が気に食わんって話？
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:31:34 ID:SgxXJQnw0
>>139
他の異聞帯の王は途中まで汎人類史と同じ人物で途中から分岐して別の存在になったからイフの存在として認識出来るよ
モルガンとかキャストリアとか生まれも経歴も違うし共通点とか顔しかないレベルなのに同一人物とか言い張るのが嫌だ
何やねん人類史の収束って
他の異聞帯の王は途中まで汎人類史と同じ人物で途中から分岐して別の存在になったからイフの存在として認識出来るよ
モルガンとかキャストリアとか生まれも経歴も違うし共通点とか顔しかないレベルなのに同一人物とか言い張るのが嫌だ
何やねん人類史の収束って
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:35:19 ID:qnSLpYiQ0
>>145
モルガンとかキャストリアに関しては人類史の収束とは別の話な気もするけど
その理屈で言うと異聞オデュッセウスとか異聞ケイローンも嫌いなの？
モルガンとかキャストリアに関しては人類史の収束とは別の話な気もするけど
その理屈で言うと異聞オデュッセウスとか異聞ケイローンも嫌いなの？
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:41:37 ID:SgxXJQnw0
>>152
オデュやケイローン、あと中華の凍結英雄とかは似たような血縁を経て似たような人物が生まれたんだろうなって理解出来るし
生物としてすら異なってる6章のオリキャラ達とは違うだろう
オデュやケイローン、あと中華の凍結英雄とかは似たような血縁を経て似たような人物が生まれたんだろうなって理解出来るし
生物としてすら異なってる6章のオリキャラ達とは違うだろう
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:43:31 ID:qnSLpYiQ0
>>161
冒険してない異聞オデュや先生やってない異聞ケイローンが汎と同じといえるのか？
この二人が戦友な時点で産まれも育ちも汎とは全然違うと思うけど
冒険してない異聞オデュや先生やってない異聞ケイローンが汎と同じといえるのか？
この二人が戦友な時点で産まれも育ちも汎とは全然違うと思うけど
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:50:11 ID:SgxXJQnw0
>>162
ケイローンに関しちゃクロノスと女神ピリュラーの間に生まれた子供なんだから同じ人物が生まれても全くおかしな話では無いし
オデュも祖先が居るのなら巡り巡って似たような子が生まれてもおかしくないだろう
分岐からして何もかも無くなってるブリテンとは全く話が違う、そもそも妖精なのに汎人類史の人間と同一人物とか意味分からんよ
ケイローンに関しちゃクロノスと女神ピリュラーの間に生まれた子供なんだから同じ人物が生まれても全くおかしな話では無いし
オデュも祖先が居るのなら巡り巡って似たような子が生まれてもおかしくないだろう
分岐からして何もかも無くなってるブリテンとは全く話が違う、そもそも妖精なのに汎人類史の人間と同一人物とか意味分からんよ
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:26:38 ID:AFws.tyg0
魂レベルで同一人物判定するのが型月流やからw
ロアとかある意味で魂以外別人だしw
ロアとかある意味で魂以外別人だしw
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:30:04 ID:ld8EK3RA0
モルガンに関しては汎人類史のヴィヴィアンと同一人物だからこそレイシフトで記憶を送り込めたんじゃないのか
てっきりキャストリアのことを言ってるのかと
てっきりキャストリアのことを言ってるのかと
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:33:45 ID:AFws.tyg0
別に収束したからモルガンやアルトリアがいるわけではないと思うが
あいつら生まれは妖精國と関係ない楽園生まれなんだが
あいつら生まれは妖精國と関係ない楽園生まれなんだが
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:38:27 ID:SgxXJQnw0
>>148
いやそれに汎人類史のアルトリアとモルガンと同一人物設定つける必要ある？ってのが嫌なんだ
オリキャラならオリキャラでええやん
いやそれに汎人類史のアルトリアとモルガンと同一人物設定つける必要ある？ってのが嫌なんだ
オリキャラならオリキャラでええやん
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:45:10 ID:AFws.tyg0
>>158
同一人物だからこそ根っこが変わらず悪には落ちないキャストリア、青王の人生を恐れながらも自分の作る聖剣が彼女に相応しいものになると安堵するキャストリア
ブリテンを愛する心は汎でも異聞でも変わらないモルガン、汎を嫌いながらも汎人類史の文化などは好きだったモルガン
こういう意図があったと思うんだが、まあ合わなかったんだね貴方には
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:34:49 ID:Dwp62l5A0
ぶっちゃけ全く同じ状況でもモルガンが上級妖精にお願いしますって言いながら死んだんではなく笑いながら死んだら勝ちにげの空気出た気がする
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:46:52 ID:fUZhESfs0
>>150
モルガンはトリ子もボロボロにされたし最期まで悲痛な感じだったからねえ
トリ子もそのままケルヌンノスの核になるという救われなさ
モルガンはトリ子もボロボロにされたし最期まで悲痛な感じだったからねえ
トリ子もそのままケルヌンノスの核になるという救われなさ
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:48:06 ID:JJLTwaz20
育ちが違うかはifの範疇だけど、そもそも生まれが違うから後者は同一人物と認めたくないってこと？
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:53:55 ID:SgxXJQnw0
>>166
環境によって性格が変わるのも、血縁が巡って似たような人物が生まれるのもまだ分かる
妖精と人間が同一人物と言い張るのは分からない
環境によって性格が変わるのも、血縁が巡って似たような人物が生まれるのもまだ分かる
妖精と人間が同一人物と言い張るのは分からない
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:57:24 ID:qnSLpYiQ0
>>174
型月世界では魂が同一なら肉体や精神や経歴が違おうが同一人物として扱われるんだから
それに納得できないと言う意味ある？
型月世界では魂が同一なら肉体や精神や経歴が違おうが同一人物として扱われるんだから
それに納得できないと言う意味ある？
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:54:34 ID:AFws.tyg0
色々聞いてもダブスタしてるようにしか見えない
本人の中で異聞オデュッセウスは血筋が同じという謎の納得があるようだが
本人の中で異聞オデュッセウスは血筋が同じという謎の納得があるようだが
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:57:53 ID:SgxXJQnw0
>>175
違う世界でも血縁が似通って同じ人物が生まれるのは分かるだろ、それが人類史の収束と言うのなら理解出来る
生物としても全く違う相手を同一人物扱いするのは流石に無理があるわ
違う世界でも血縁が似通って同じ人物が生まれるのは分かるだろ、それが人類史の収束と言うのなら理解出来る
生物としても全く違う相手を同一人物扱いするのは流石に無理があるわ
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 18:58:45 ID:r.MEAOso0
モルガンは湖の妖精としての側面もあるから、汎も異聞も同根と見てもいいかなぁって
キャストリアはかなり謎だが……
キャストリアはかなり謎だが……
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:00:12 ID:2jkdghiI0
これまでの異聞帯は汎と種族がそもそも違うっていう例は多分なかったと思うが、六章のモルガンとアルトリアは人間と妖精で生まれからして全然違う、というのは確かに引っかかったな
モルガンは汎の方でも妖精だったり女神だったりするから分からんでもないが
モルガンは汎の方でも妖精だったり女神だったりするから分からんでもないが
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:02:14 ID:Dwp62l5A0
同一人物として扱った方が良い部分と悪い部分があって作中人物は立場や信念から都合に合わせて使い分けてるだけだから深く考えなくていいよ
きのこ本人の基準だと3分割ザビの扱いで精神がもっとも重要だけど世界に対する役割や機能においては魂や肉体が優越する場面もある
きのこ本人の基準だと3分割ザビの扱いで精神がもっとも重要だけど世界に対する役割や機能においては魂や肉体が優越する場面もある
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:16:10 ID:SgxXJQnw0
>>187
深く考えるなってのはそのとおりかも知れないが、これで汎人類史のモルガンの出番が消費されたとすると何だかなあ…
見たかったのは汎人類史あるいはそこから分岐したモルガンであって、同一人物と言い張るだけのそっくりさんではないんだよな…
別に異聞帯のモルガンも嫌いではないんだが
深く考えるなってのはそのとおりかも知れないが、これで汎人類史のモルガンの出番が消費されたとすると何だかなあ…
見たかったのは汎人類史あるいはそこから分岐したモルガンであって、同一人物と言い張るだけのそっくりさんではないんだよな…
別に異聞帯のモルガンも嫌いではないんだが
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:17:33 ID:qnSLpYiQ0
>>198
別に消費されてないのでは？ ビジュアル同じと判明したから幕間なりイベントなりで汎モルガンを出すのは簡単なんだし
実装は難しくなったと思うが
別に消費されてないのでは？ ビジュアル同じと判明したから幕間なりイベントなりで汎モルガンを出すのは簡単なんだし
実装は難しくなったと思うが
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:25:48 ID:PI5xliZ20
>>198
同一存在でもキャラクターとしては同じでは無いから異の掘り下げ=汎の掘り下げとは思いにくくて複雑な気持ちになるというのは分からんでもない
FGOで大きい掘り下げは厳しいかもしれないけどまあ別作品とかで何かあることを期待しようぜ
同一存在でもキャラクターとしては同じでは無いから異の掘り下げ=汎の掘り下げとは思いにくくて複雑な気持ちになるというのは分からんでもない
FGOで大きい掘り下げは厳しいかもしれないけどまあ別作品とかで何かあることを期待しようぜ
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:03:58 ID:4lZ/pcLc0
キャストリアっつーか、楽園の妖精は人類（霊長）の導き手であり
アルトリアは楽園から要素だけダウンロードできるよう人間として作られた疑似楽園の妖精だったとかになれば割とシンプルにはなりそう
似たような事は既にＧｏＡで書かれてそうなんだけどな！
アルトリアは楽園から要素だけダウンロードできるよう人間として作られた疑似楽園の妖精だったとかになれば割とシンプルにはなりそう
似たような事は既にＧｏＡで書かれてそうなんだけどな！
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:09:10 ID:AFws.tyg0
お前、世界観にあってないよと数年振りに放り投げたくなる
型月では血筋や種族が違うが同一人物である事もある
そういう設定であり、それは納得に関係なくそういう設定では？
型月では血筋や種族が違うが同一人物である事もある
そういう設定であり、それは納得に関係なくそういう設定では？
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:12:10 ID:AFws.tyg0
まず大前提
星の記憶はテクスチャが違おうが異聞帯だろうが汎人類史だろうが、全てを覚えている
その星がアルトリアやモルガンとして出力したなら同一人物なのでは？
星の記憶はテクスチャが違おうが異聞帯だろうが汎人類史だろうが、全てを覚えている
その星がアルトリアやモルガンとして出力したなら同一人物なのでは？
200: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:17:36 ID:DlMtsFPA0
まあ両津勘吉が浅草の佃煮屋以外で生まれて両津勘吉になるって実感が沸かないって言われるとその通りなんだよな
型月に両さんいない？そうだね
型月に両さんいない？そうだね
207: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:26:05 ID:SgxXJQnw0
>>200
まあそれでも父親母親が同じなら両津勘吉だろと言われたら黙るしかない
中川家に生まれたのに両津勘吉名乗られたらいやお前中川だろとしか言い様がなくなるけど
まあそれでも父親母親が同じなら両津勘吉だろと言われたら黙るしかない
中川家に生まれたのに両津勘吉名乗られたらいやお前中川だろとしか言い様がなくなるけど
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:24:24 ID:BhVhadD60
仮に両津勘吉が浅草以外に沸くとしてもロンドンのちょっとジャンクな場所とかだと思う
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:25:45 ID:qnSLpYiQ0
両さんは何処でどう育っても両さんになりそう。なんなら探したらそんな感じの話がこち亀にありそう
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:27:40 ID:y1/Qe.Ug0
そういえばもしも麗子さんが下町で両さんの幼馴染みとして育ったらみたいな話は見たことあるな
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:34:15 ID:aAWUOKP20
まあアルトリアはウーサー王とマーリンが作ってるからそういうブリテンを救う概念
モルガンはそもそも汎からして妖精やら女神やら
ガレスはモルガンの子だから半分くらい妖精でもおかしくない
パーシヴァルはLB6でも人間
みたいな種族のこじつけは出来なくはない気もする
モルガンはそもそも汎からして妖精やら女神やら
ガレスはモルガンの子だから半分くらい妖精でもおかしくない
パーシヴァルはLB6でも人間
みたいな種族のこじつけは出来なくはない気もする
212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:37:23 ID:SgxXJQnw0
>>210
そういう設定があるのなら納得出来るし汎人類史の掘り下げにもなるんだけどな
ブリテンを救う物としての概念をダウンロードしたものがアルトリアになる、と言われたら納得するしかないけど
現状は顔が同じ人なだけだからな…
そういう設定があるのなら納得出来るし汎人類史の掘り下げにもなるんだけどな
ブリテンを救う物としての概念をダウンロードしたものがアルトリアになる、と言われたら納得するしかないけど
現状は顔が同じ人なだけだからな…
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/05(火) 19:41:20 ID:VVV9YJOQ0
作中でしっかり明言しろって面倒だな
収束するだか歴史が違っても同じ事象が起こるだかは言われてるのに(なんて言われてたか正確には忘れたダメ脳みそ)
収束するだか歴史が違っても同じ事象が起こるだかは言われてるのに(なんて言われてたか正確には忘れたダメ脳みそ)
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