【Fate/GO】三体が二体になるだけで嫌がらせ扱いするユーザー層だぞ どんな運営が作ってもしょうもないゲームにしかならんよ

719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:29:07 ID:/YHMZQlg0
三体が二体になるだけで嫌がらせ扱いするユーザー層だぞ
どんな運営が作ってもしょうもないゲームにしかならんよ

 

724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:31:07 ID:AsoDgSvA0
>>719
いや…それは根幹のゲームシステムが原因だからユーザー叩くのはお門違いだろ…

 

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:34:32 ID:Prp4t1uE0

>>724
民度低い連中が多いのは事実だろ

難易度が多少上がっただけで「嫌がらせ」認定は人格を疑うわ

 

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:34:42 ID:/YHMZQlg0
>>724
ゲームシステム関係なくFGOユーザーの明言されてもいないことに悪意を見出す才能は異常だと思う
根本的にシナリオを求めて集まってきたユーザーなんだしゲーム部分に時間を取られるのは嫌と言う気持ちは分からんでもないが、どんな運営がやっててもゲーム部分は邪魔者扱いされる未来しか見えない

 

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:38:22 ID:AsoDgSvA0
>>728
高難度なら別にいいけど周回を強いるゲームで急に露骨な対策されたら不満が出るのって当然じゃないか?
>>729
何が言いたいのかよく分からんけど別にシナリオのゲーム部分は今関係ないよ

 

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:33:56 ID:0gJ5B1c20

正体表したね

728 名前:僕はね、名無しさんなんだ[] 投稿日:2021/09/22(水) 11:34:32 ID:Prp4t1uE0 [9/11]
>>724
民度低い連中が多いのは事実だろ

難易度が多少上がっただけで「嫌がらせ」認定は人格を疑うわ

761 名前:僕はね、名無しさんなんだ[] 投稿日:2021/09/22(水) 12:20:50 ID:Prp4t1uE0 [10/11]
>>755
読むだけで気分が悪くなりそうな「お気持ち」表明乙
自分が悪く言われてる気がしてイラっとしたのかな?

好きな作品なら肩の力抜いて楽しんだほうがいいよ

766 名前:僕はね、名無しさんなんだ[] 投稿日:2021/09/22(水) 12:26:54 ID:Prp4t1uE0 [11/11]
>>763
愚痴だけじゃ無いのがな……

ちょっと前に大炎上した「剽窃疑惑」とか
法的に何の問題も無いテキストを違法だとか何とか言いがかりつけてたじゃん
一部のやつの犯行でしかないけど、アレ普通に偽計業務妨害だからな

 

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:30:06 ID:QJQQMtYU0

昔はコマンドで殴って星出しながらNP貯めてトドメに宝具みたいなコンセプトだったけど
スカスカシステム出来てからは完全に宝具3連射ゲーになったからな

スカディ実装後にQ鯖の性能絞りまくってたのはシステム嫌だったんだろうけど
キャストリアとコヤン出してからは性能も絞らなくなったし諦めたんだろう

 

723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:30:56 ID:O4bGap060
塩川時代最評価の流れ?

 

731: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:37:13 ID:J0u5AP/o0
まあ2体の周回やりづらいのは事実だけど
そこ乗り越えてるプレイヤーがいる以上、「難易度の高いステージ」の範疇でしかない

 

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:40:52 ID:iIwlJ0fg0
色々編成試したりして楽しんでる層もいるのに嫌がらせ扱いしてる数がそんなに多いとは知らんかったぞ。声が大きいのは分かるが

 

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:40:54 ID:0gJ5B1c20
近年は高難易度やストーリークエストですら速効性が求められる時代だぞ
ヌンノス戦ですら即効性が求められたからな

 

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:43:26 ID:AsoDgSvA0
昔はともかく最近は必要な時以外はそこまで戦闘パート入らないしなぁ
ここはRPGっぽくて好きだよ

 

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:45:44 ID:XNCbRfjc0
>>738
わかるわ、サクサク物語進めてる感あるよね
話の途中だがワイバーンだ!のストレスが減ったのもかなり快適
いわゆる雑魚バトルにしても会話→バトル→会話じゃなくていきなりバトル→会話みたいなテンポが増えた

 

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:49:08 ID:7sVOCD.g0
>>738
そのへんは改善点じゃよね
昔が酷すぎたとも言えるけど

 

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:45:16 ID:YNK99DBI0
運営がゲームを改善しないのはユーザーが苦情言うからだって人いつもいるけど
文句が出たたらしい変則も普通に定着させてるしユーザーの意見にそんな力ないよね…

 

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:47:40 ID:XNCbRfjc0
>>741
変則の方がまだ色んな鯖試して楽しむユーザーが多いだろうし脳死周回出来ないからやめろって文句よりは楽しむユーザーの方を重視するんやない?

 

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:49:23 ID:guWXRuSM0
変則が最高効率だがそこまで効率に差があるわけではないしね

 

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:50:07 ID:0aZyQTjo0
作るほうもバトルないほうが楽だし

 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 11:53:19 ID:O4bGap060
というかユーザー<(超えられない壁)<型月で作ってるだけじゃないのと
それがユーザーにとっては意見をいつまで経っても反映しないクソゲーと見られてしまうのはもうどこが作っても変わらないだろう

 

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:01:04 ID:J0u5AP/o0

そのユーザーの意見とやら、実際にはユーザーの意見(自称多数派のマイナー)の時もありそう
製作側にはガチャ回数もキャラの使用数も把握されてるし

ネットで意見言わないプレイヤーのことも考慮して改善決めてるだろう

 

751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:05:44 ID:QJQQMtYU0
オルレアンのワイバーン祭りは酷かったな

 

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:09:59 ID:iIwlJ0fg0
バトルなしの春の記憶は強敵でしたね

 

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:10:11 ID:7sVOCD.g0
礼装で敵を3体以上にできるの復活して欲しい

 

755: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:10:21 ID:Pf5WwV8A0
というか「三体を二体にしただけで嫌がらせとか言うユーザー層が~」とか関係ないこと唐突に言い出したのがよく分からんのだが
前スレで「嫌がらせ」って1人が使っただけだったのに「こんなこと言ってるユーザー層だから~」とか言ってユーザーが悪い主張してたのと同じ子か?
個人を否定するだけならともかくそいつだけをサンプルになぜかユーザー全体にすり替えて全体攻撃されるの雰囲気も悪くなるし愚痴吐くだけの子より見てて不快なんじゃが

 

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:20:50 ID:Prp4t1uE0

>>755
読むだけで気分が悪くなりそうな「お気持ち」表明乙
自分が悪く言われてる気がしてイラっとしたのかな?

好きな作品なら肩の力抜いて楽しんだほうがいいよ

 

768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:29:04 ID:G38IHRGE0
>>761
抜け毛の季節だから

 

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:31:21 ID:7sVOCD.g0
>>768
濡れた野良犬だらけのスレでしたか…

 

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:30:38 ID:Pf5WwV8A0
>>761
関係ない話を掘り返して雰囲気悪くするな。を読んで気分悪くなるってさぞや荒らしてらっしゃるんですね

 

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:10:54 ID:/YHMZQlg0
そもそ数減るだけで変則編成とかいうの自体傲慢じゃねと思ってたけどカノウも言ってたからいいのか…ってなった

 

757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:11:20 ID:7sVOCD.g0
初心に返った純ノベルゲーイベントやればいいのに
いっぱいバッドエンドあるやつ

 

760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:19:39 ID:dHjZuo6E0
なんで最近こんなに荒れてるんだ…?

 

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:22:54 ID:O4bGap060
ゆるされよ、ゆるされよ
我らユーザーの罪(愚痴)をゆるされよ

 

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:26:54 ID:Prp4t1uE0

>>763
愚痴だけじゃ無いのがな……

ちょっと前に大炎上した「剽窃疑惑」とか
法的に何の問題も無いテキストを違法だとか何とか言いがかりつけてたじゃん
一部のやつの犯行でしかないけど、アレ普通に偽計業務妨害だからな

 

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:30:48 ID:0gJ5B1c20
>>766
後者は偽計業務妨害罪だが、前者は紛れもなく運営が100%悪いぞ
もっと言えば桜井が剽窃ばかりしてる常習犯だったし

 

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:23:33 ID:J0u5AP/o0
少なくとも今は誰もユーザー全体を批判してないような気がする

 

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:27:38 ID:on/cf0HE0
剽窃はアカンでしょ

 

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:30:11 ID:7sVOCD.g0
>>766>>767
あの件ってDWに直接事情聞いたマスターいるの?
騒いでた人多そうだったけど

 

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:30:49 ID:HvvuupG.0
くっさいなと思ったらいよいよ剽窃まで嘘にしたがるのか……

 

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:38:30 ID:O4bGap060
とりあえず「嫌がらせ」という強い言葉を使った前スレにいたとかいう人が全て悪いのでは…?

 

789: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:41:15 ID:Prp4t1uE0

なんかツッコミ殺到してて草

じゃあ聞くけど、運営のやった事のどこが違法なのか答えてみろよ
一応言っとくけど、著作権上は何の問題も無いからな?

何でかっていうと、創作性のない単なる歴史的事実を記述した部分は
著作権を認められる法律上の「著作物」として扱われないから

「織田信長が1582年に死んだ」って表現は、どこの本からパクっても合法なのと同じ

 

795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:44:15 ID:XNCbRfjc0
>>789
文章が一言一句同じ、或いは大部分が同じで引用の条件を為していないと剽窃認定されることはあるぜ
内容じゃなくて文章に著作権があるんだよ
あとは自分で調べなさい

 

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:48:36 ID:Prp4t1uE0

>>795
文章が一言一句同じでも、創作性のない単なる事実の表現には著作権は認められないぞ
最高裁がそう言ってる。何なら単なる事実じゃなくても、特定の内容を表現するために
表現が似通う場合はすべからくセーフ。一言一句同じでもセーフっていう判例が出てる

もうこの話題嫌だからこれ以降はやめるね。普通の話題に戻るわ

 

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:56:30 ID:XNCbRfjc0
>>800
話締めてるところすまんが、それは事実に基づく=データに基づく文章だから創作の余地がないから著作権が発生しないという話でな
神話の解釈(意訳)や海外の文章の翻訳には書き手の意図が加わるからそこには該当しないんだわ
双子のプロフィールで運営が対応したのも忘れちゃならんよ

 

825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 13:06:37 ID:Prp4t1uE0

>>815
もう嫌なんだけど……自分で調べてくんない?
文化庁のホームページではデータって表現になってるけど
判例ではデータ以外も創作性を否定されてるから

あと、日本の判例で採用されてるマージ理論に従う限り
特定のアイデアを表現するために必然的に表現が似通う場合は全部セーフになる
この辺の話は専門的になるから、ここで解説は無理。荒らし認定されかねん

運営が対応したのは火消しでしょ。単なる。

話変わるけど、やっぱ次の水着はモルガンっぽい感じあるよな
あとは絵師の寵愛でメリュ子。(個人の願望を含みます)

 

838: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 13:20:58 ID:XNCbRfjc0
>>825
特定のアイディアやデータを説明するのに似た表現は仕方ないのは事実だが、
剽窃を騒がれている部分は翻訳や意訳といった筆者の文章構成に比重がある部分だから法的に該当するかどうかは判断が難しい
それこそ裁判とかで徹底的に白黒つけなきゃ難しいだろう
外野が違法だと騒ぎ立てることではないというなら同時に外野が合法だと喚くことでもないラインなんだよ

 

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 13:39:06 ID:Prp4t1uE0

>>838
ディオスクロイのテキストって翻訳部分だったっけ?
それ違う指摘でしょ?話ズレてる気がするのう

あと、翻訳は大元の著作物の著作権が切れてる場合
通常の表現より著作権として認定されるの難しいぞ

しかも型月が使ったのって精々2~3文でしょ?
小説でもセーフだぞそれ(短い文章は著作物認定されない)

まあ、短歌とかなら話は別だけど。漢詩の件に関しては
アレ普通に字体の変換の問題だったらしいじゃん?無問題でしょ

いやね?剽窃問題の時に騒いじゃったから
自分の非を認めたくないのはわかるけど
事実を歪めて認識するのはどうなん?て話よ

 

873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 13:52:43 ID:XNCbRfjc0
>>860
だっけ?だっけ?俺の知識ではこうだから型月側にはなにも問題なし!じゃなくて全部自分で調べて確認してから反論しましょう
双子の件は翻訳者がいる現行で発行されてる本と酷似している
ナポレオンやオジマンディアスも同様に翻訳者が存命の文章
だから問題では?と指摘されていたんだ
さっきも言ったようにこれは当人同士や司法が判断する範囲になってるので外野が違法だ合法だと決めつけることではないが
違法では?と疑問を持つことはおかしくないだろう

 

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 13:59:50 ID:Prp4t1uE0

>>873
双子の件の流用箇所は、翻訳じゃなくて歴史の解説部分。
単に歴史的事実を語ってるだけだから、翻訳とは関係ない

で、大元の著作物の著作権が切れてる本の翻訳は
「典型的な翻訳」や「ありふれた翻訳」の範疇に収まってる限りはセーフ。
これは翻訳に限らないけど。

あと勘違いを正しておくと、「大元の著作権が切れてる翻訳」な?
翻訳自体の著作権が切れてるなんて一言も言ってないから。
翻訳元の、原文の、著作権が切れてる文章の翻訳。

 

880: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 14:01:18 ID:0jOqBSHg0
>>860
そういう場合って引用が明示されているか
何々ではそういわれている~
とかじゃないと駄目だったはず
区分けしてないと

 

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 14:06:27 ID:Prp4t1uE0
>>880
頼む。きちんと調べてから話してくれ。
引用と創作性の有無の話は法的に全く別の事柄なんだ

 

892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 14:09:29 ID:KzPsIjRM0
>>889
スレチなんだからいい加減黙れよ
荒らし

 

899: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 14:17:26 ID:Prp4t1uE0

>>891>>892
すまんの。もう黙るよ

ただ、個人的に「謝ったということは悪いことをしたということだ」っていう理屈が嫌いなのよ
だって悪いことしてなくても非難されて謝ることあるじゃん?少なくとも俺は何回もあるわ
まあ、掘り返して不快ってのはわかるが、「悪いことをした」って事実を放置すんのもね
スレチってのはそうだから、もう書き込みはしません。許して

 

896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 14:13:45 ID:XNCbRfjc0
>>889
君はずっと法的に問題ないんだから騒ぐな!と言ってるように見えるんだが君は裁判官でも公式の人間でもないんだからここで延々無罪主張して騒いでも意味ないでしょ
型月が文章の“流用”を認めて謝罪したのは事実だし騒いでたユーザーの大部分は安心して遊ぶ為にしっかり精査してくれという意味であって型月を罰したいわけじゃないだろう
それを黙れ黙れと言う方が異常な擁護にしか見えなくて反感持つわ

 

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/22(水) 12:45:23 ID:7sVOCD.g0
>>789
話通じてないからお互いにシャドーボクシングだゾ
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