276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:51:23 ID:WTEj96ME0
ラブコメ描写は大好きだよ、Fateとか月姫もそれがメインで楽しんでるしな
でもそれはあくまで過程を描写しての事でデレてる結果だけ見せられてもノレないというか…
277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:54:00 ID:YHQ32Izw0
FGOのライターはなんかそこら辺勘違いしてるよな
278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:56:22 ID:CBXEJYOcO
その辺も含めて原点回帰なのかもしれんな
海で水着になって頭もモーションも茹だりきってるイベント
279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:57:26 ID:HtK5lNpw0
ソシャゲで据え置き並のラブコメ期待するのが間違ってる気もするのだわ
283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:00:25 ID:WTEj96ME0
>>279
据え置き並とは言わないからメルトやらコルデー並のラブ描写は欲しいかなって…
そういうのがあるなら全然面白いんだけど
288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:03:00 ID:HtK5lNpw0
>>283
メルトとコルデーって比較できる程コルデー掘り下げてる気がしないんじゃが
296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:26 ID:WTEj96ME0
>>288
本編中でしっかり掘り下げられた方だと思うがな
少なくともマイルームでなんかいきなりデレてくるキャラに比べたら
299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:09:02 ID:HtK5lNpw0
>>296
まぁ、ラン子とかアタランテとか絆0デレ勢と比べればコルデーは掘り下げてるだろうけど
コルデーとカーマとアナスタシアにそんな極端な差があるとは思わないかなぁ
メルトとかキャストリアぐらい掘り下げろは難易度高いし
293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:19 ID:1k3cP5Ng0
>>283
ルート分岐ないのにカルデアの鯖でそこまで重いのやられても困る
あの子たち最後消えるからいいのであって
この子はマスターデレキャラですって最初から出されてた方が
好きならそのままいけるし、興味ないならスルーできる
280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:58:16 ID:f8SfiNE60
シリアスだってあんまり説明しないでユーザーの考察に任せてる所多いんだから
別にラブだけ全部懇切丁寧に説明することもあるまい
281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 10:58:33 ID:UQQkP9m20
アンメアとかモーさんとかデレすぎやべえってなった初代水着
282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:00:02 ID:vmPvkiuQ0
ラブコメって最初からデレてるパターンもかなり多しなあ
284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:01:04 ID:HtK5lNpw0
アトランティスのコルデーがぐだに惚れたのは自分が助けないと余裕で死ねる糞雑魚を助けられたからです
って中々凄い
286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:01:26 ID:I8hFw7Hs0
ラブコメじゃなくて、誰よりも愛されてる俺という結果だけ見せられてるのが大多数のFGOチョロイン
コルデーがぐだを世界で一番内面がイケメン扱いしてるのとかゾワゾワする
287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:02:34 ID:7sbfsqHc0
でもデレて損はしないだろ!
290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:07 ID:UQQkP9m20
>>287
いいぞもっとやれ
今年はモルガンとかメリュジーヌも含めデレ鯖多くて幸せだ
289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:04:28 ID:YHQ32Izw0
志貴や士郎といった数人程度から惚れられるならまだいいがあんな大人数からベタ掘れだとただのなろう系にしか見えなくてキツイ
291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:08 ID:Fr0VXl460
デレアンチさんたち憤死しそうなイベントだったね……
292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:09 ID:I8hFw7Hs0
rシリアスの説明不足と並べられるほどラブは描写がない
294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:23 ID:R4WcikJ.0
ぐだ子でやってるから、でれられても困る
ラブコメとは思えんし
295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:25 ID:f8SfiNE60
シリアスなら読み取れないお前の信仰心が低いってマウント合戦やってるんだから、
それをラブコメでもやればいいだけだと思うんだが…
ぐだデレに何の示唆も存在しない水着鯖とかいるか?
まあ皇女はこの間の幕間2まで何もなかった気がするけど
297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:05:55 ID:l.Ubqg3E0
カーマやアナスタシアは幕間で割とデレてた感が
水着イベだと水着霊基&ギャグイベで頭空っぽ化して好意を隠さなくなるだけだと思うの
つまり夏のギャグイベという魔窟が鯖を狂わせるのだ
298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:06:00 ID:I8hFw7Hs0
信者のレッテル貼りはじまたw
300: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:10:26 ID:0plV0kL20
皇女は幕間後でかつ夏ならそらデレてくるでしょ
コルデーはわかんねえな 幕間もまだ未実装だし
301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:11:01 ID:rfMcy9Ak0
夏の熱気に当てられ更にゲーマーと化した巴とはいったい
302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:11:10 ID:YHQ32Izw0
水着アナが幕間後なら納得のいく流れではある
303: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:11:20 ID:I8hFw7Hs0
イライラじゃん
大丈夫? んほってる所に水刺しちゃったか
304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:11:57 ID:rVxzMefc0
いくらキャラ数が多いからっていっても過程を省いたらそりゃ安易だとかの誹りは避けられないだろう
あとぐだ子さんはいつまで同性から言い寄られるのってのも同意
305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:12:15 ID:WTEj96ME0
アナスタシアはデレさせるよりもサブシナリオみたいに自撮りお転婆皇女としての描写の方が面白かったな
306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:12:45 ID:NDqR79y60
ぐだにデレなかった姉は姉になってしまったと考えるとホラー感ある
308: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:16:29 ID:WTEj96ME0
>>306
まあおかげで唯一無二のインパクトは残せたから
今回のなきこさんやカイニスといい水着でもデレない方がキャラ的に面白く感じたわ
323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:28:36 ID:TTQ4P0Jg0
>>308
姉のインパクトは単純にデレないことによる部類のものとはまた違ってくるし良い意味で印象に残るというよりはぶっ飛んだ方向にイジられすぎて記憶に残るという感じだから正直何とも…デレるデレないとは別の問題というか
307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:14:59 ID:YHQ32Izw0
ぐだアナの関係が今後もまた発展していくと思うと汎人類史は恋愛関係にも停止はないんだなと見た
異聞アナとカドックの関係は異聞帯ゆえかもうあそこでそれ以上の関係に発展できなくてなかったし
311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:17:46 ID:YHQ32Izw0
>>307
ミス、発展できてなかったし
309: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:16:33 ID:1k3cP5Ng0
去年既婚者と子供ばかりだったからその反動ってのもあると思うが
310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:17:32 ID:0plV0kL20
去年人妻多すぎワロタ
312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:19:10 ID:l.Ubqg3E0
ぶっちゃけデレ嫌がる人よりデレで喜ぶ人にガチャ引かせた方が儲かるよねっていう
仮にシリアス少々のギャグイベでキャラ達が賑やかワイワイするけど一切デレないシナリオだとして、文句を言ってた人達はガチャ引いてくれるの?とは思う
315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:21:17 ID:l.Ubqg3E0
>>312
追記
できなくもないけど引かせるためのハードルは上がると思うんだよね シリアスじゃないのに
だからデレさせることで引かせようとするライターの気持ちは分かる
321: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:28:25 ID:f8SfiNE60
>>312
デレが嫌って場合もあるだろうが、いきなり惚れ込んでる雑デレが嫌なんじゃねえの?
それは分かるといえば分かるんだよな
まあでも、全員分メルト並のメインヒロインルート1本用意するなんて不可能だしなぁ
シナリオで説明されない設定とかを解釈で乗り切ってきた勢いで補完するしかないじゃん?って思う
メリュジーヌなんかLB6クリア後に変化する召喚時セリフだけから補完してるからな
313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:19:27 ID:cwbS48N.0
まあここのナイーブな人達が拒否反応起こしてるだけで大多数には好評なんですけどね
316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:22:23 ID:YHQ32Izw0
314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:19:58 ID:TTQ4P0Jg0
水着とかバレンタインで突然そういう雰囲気出してくる鯖は召喚されてからのカルデアの生活と時間の中とかで好意を抱く出来事が描写されないところで起ってたのかもとか実は今まで心の中で何か思ってたのかもとか思うことにしてる 1年以上一緒にいれば何かあるかもだし?
水着とかでもなく召喚されてすぐノータイムで好き好き言う鯖はなんかもうそういう性格なのかなぁと
317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:25:48 ID:QkCie08M0
理由のあるデレっていうのもなんか不純な気もするんだよなー
御恩と奉公じゃないんだし
別に最初から惚れててもいいんじゃない?
文章がテンプレハンコにならなきゃ
318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:27:17 ID:UQQkP9m20
主観で判定したが今年はデレ鯖実装ペース速い気がする
2021(9月まで)
バゲ子
モルガン
メリュジーヌ
水着コルデー
水着皇女
水着カーマ
2020
楊貴妃
水着イリヤ
水着アビー
卑弥呼
ゴッホ
2019
プロテア
カーマ
コルデー
水着刑部
水着メルト
水着沖田
Sタル
319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:27:23 ID:I8hFw7Hs0
リアル恋愛で理由がないのは当たり前だけど
小説や漫画でエンタメとしてやるなら理由がないとご都合になるって話だよね
320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:28:04 ID:l.Ubqg3E0
というか現実も割と惚れる理由は曖昧だったりする 一緒にいて楽しかった~とか試しに付き合って見たら良い人だった~とか
惚れる理由の明確さが求められるのって創作特有だよね
352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:50:01 ID:QkCie08M0
>>320
まぁ理由があれば誰かが誰かを好きになるってそれはそれで救いではある
322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:28:35 ID:rVxzMefc0
理由はなくてもいい
説得力があれば
324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:29:32 ID:I8hFw7Hs0
尚、6章で一番人気出たのは恋愛ないオベロンとキャストリアの模様
やっぱ描写の格が違う
331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:34:10 ID:WTEj96ME0
>>324
オベロンやリンボみたいにちゃんと独自の立ち位置築ける鯖はやっぱ人気強いね
デレが悪いとは言わないけど多すぎて一辺倒になってるし
334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:35:48 ID:TTQ4P0Jg0
>>324
オベロンは見るからに人気爆発してそうだなって思ってたけどキャストリアも6章で1番ってくらい人気出てたんだ?
6章鯖ほぼ皆人気ありすぎるイメージあって誰がぶっちぎりの1番だかよく分かんなかった
342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:39:58 ID:WTEj96ME0
>>334
人気ならオベロンがぶっちぎってる
キャストリアは良くも悪くも先行で実装したから人気は測りにくい
他の六章鯖で言うならトリ子が人気高いな
326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:30:30 ID:V2NGfboo0
じゃあ鯖8割くらいリストラして過程までじっくり描写しようぜ
327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:31:18 ID:rfMcy9Ak0
100分割FGO
328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:32:08 ID:XY4hw2020
カーマみたいに最初から好感度高い鯖はあんまり気にならんけどな
330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:33:52 ID:0plV0kL20
メリュジーヌもベリルと一緒で大概割食ってるからな
332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:34:47 ID:I8hFw7Hs0
ぐだが優雅で超人なハイスペックで
内面が誰でも惚れるイケメンだったら解決だけど
実際にはカッコいい場面ないのがプレイヤー目線で説得力落としてるよね
333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:35:14 ID:NDqR79y60
(カッコイイ場面ないか…?)
336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:37:01 ID:YHQ32Izw0
つかぐだって人理修復という大事に巻き込まれて他の主人公達と同じようなことを無理やりやらされてる一般ピーポーだからな
337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:37:09 ID:pSDrzKEc0
デレるにしても好意持ってる程度で済まないくらい入れ込んでるのが違和感なんよ
そういうキャラ設定の連中はともかくなんでそんなにぐだに惚れてんの?って連中は雑にデレさせとけばいいやっていう手抜きを感じる
340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:38:34 ID:UQQkP9m20
ぐだの精神力は失意の庭的にだいぶ強めな気がするし
今回カーマに対しては微妙に口説き調だったな
341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:39:48 ID:YHQ32Izw0
>>324
そういうとこやっぱりきのこ上手いよなって思う
>>340
その前のアフロの精神攻撃見ると強いというより元々平凡な精神力なのになんとか誤魔化し続けて既に崩壊寸前って感じに見えるけどな
345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:42:32 ID:1k3cP5Ng0
メリュジーヌは何かに依存する性質で、オーロラを失ったところにちょっと優しくされたら堕ちてしまったんじゃないか
後で他の誰にでも優しいって気づいて困惑してたりするし
349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:47:41 ID:UQQkP9m20
>>345
一応プロフィールで元々寂しがり屋で自虐的
自身が最強であると自覚しており
彼女が好きになるものは「自分より弱いものをいたわる優しさ」なので
「強い私に従って」と甘えてくるという感じ
346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:45:09 ID:I8hFw7Hs0
説得力持たせろよという意見に対して
キャラ減らさないと駄目は的外れだよ
恋愛描写できないなら友人として登場させればいいだけ
362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:58:45 ID:SKzIinmY0
>>346
雑に友達になってるとか言われるだけじゃろ
363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:00:43 ID:I8hFw7Hs0
>>362
主従でもいいし友達関係に慣れないほどコミュ障にしか描写できないならライターがヘボいだけなんだよな
372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:09:44 ID:pSDrzKEc0
>>362
友情に置き換えると雑に友達になってるんじゃなくて唐突に親友になってるのが今の恋愛描写だろ
マーリンとかくろひーへの態度がたまーにケチ付けられるのと同じで知らんところで距離詰めすぎなんだよ
347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:45:47 ID:f8SfiNE60
原作者はフリーハンドで自由にキャラクター同士の関係を書けるが
他のライターは既出の関係性を逸脱しない範囲に収めないといけないから
原作者のシナリオが頭一つ抜けて面白いのは当たり前じゃよ…
351: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:49:37 ID:fkq8ZY8k0
>>347
まぁZEROみたいなのもあるからなぁ
原作より先にZERO触れたらZEROの方が面白かったとか良く聞くな
特に海外
358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:55:21 ID:l.Ubqg3E0
>>351
ZERO好きだけど他は…という人の気持ちも分かる 硬派だし
自分もZEROアニメから型月世界に入ったけどZEROは程々に楽しんだ後に他Fate作品のキャラを好きになったのが今も続けられてる理由だな
恐らくZEROのシナリオやキャラ達が大好きになってたら他Fate作品で躓いたと思う
359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:56:21 ID:l.Ubqg3E0
>>358
追記
硬派な人が好きそうな内容だよねって話ね
そういう人相手には神作品だと思う
あと純粋に映像がスゴいよね
355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:52:22 ID:WTEj96ME0
>>347
六章は面白かったけどロシアやインドも同じくらい面白く感じたぞ
六章は滅茶苦茶長かったけどその分キャラも多かったから個々人の掘り下げは他のシナリオとそう大差はないし
861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 20:17:19 ID:dq.L.5Bs0
>>355
宝具4でぶっちゃけ過剰火力じゃね?
348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:45:56 ID:l.Ubqg3E0
メリュジーヌはプロフィールでも書かれてるけど強さよりも自分より弱い存在を助けようとする行為を尊び好むからね
それこそオーロラに沼から救われただけで惚れるくらいなんだから死んだ自分を唯一召喚できて第二の生を与えてくれる存在にも惚れるわな
チョロい
350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:48:47 ID:YHQ32Izw0
トリ子は現状敵味方からわりとどうでもいい扱いとマシュからかなり恨み持たれてる悲惨な状況だから3臨含めて救ってやってくれ菌糸類
353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:51:18 ID:3TO9GghU0
トリ子はモルガンと仲良くしてるのがよく流れてくる
単体ではバケ子が自分の周辺では一番多い
354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:52:09 ID:NDqR79y60
アフロの精神攻撃どの程度かなんとも言えないけどアレ鯖でもやばいんじゃなかったっけ
356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:53:38 ID:TTQ4P0Jg0
トリ子3臨はシナリオで語り切れなかった部分が隠されているってパターンもありえるし深い意味はない、意外と単純な理由だったパターンもそれはそれでありえる気がする
357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:54:10 ID:I8hFw7Hs0
アフロはマシュの後ろで守って貰ってるのと
セコムが緩衝材にがなったからな
360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 11:56:57 ID:YHQ32Izw0
まあどうせ7章でも精神攻撃来るんだろうなというのがここ最近5章6章と連続で来てるからと思ってしまう
382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:27:38 ID:uUDOWldc0
とりあえず、ここまでの流れ見てたら純粋にデレに理由を求めるユーザーは商売の相手としてはだいぶめんどくさいので優先順位低くなるのは理解できると思う
384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:32:52 ID:UQQkP9m20
月姫のアルクも最初から好感度MAXな気がする
389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:38:54 ID:WTEj96ME0
>>384
あれは好きになった理由がちゃんと言われてるから違くねーか
393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:44:54 ID:UQQkP9m20
>>389
せやな
根拠が薄いデレが問題でしたな
395: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:48:59 ID:l.Ubqg3E0
ギャグイベかつ大量の鯖が出てくる環境下で一人一人に「明確な惚れた理由」を描写するの難しくね?ギャグじゃなくシリアス、イベントじゃなくて本編並の文章量を許されるのは別だが…
396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:49:55 ID:MK8ddj4.0
水着のデレに関しては頭夏だから仕方ないって思うことにしてる
397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:50:17 ID:PIWXzZyE0
ぐだデレの可否はともかく、モルガンの夫呼びは「本編でなにかあるのか?!」と期待させといて会話すらないという体たらくですげーガッカリしたな
きのこは一番ぐだデレが雑だと思うの
399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/09/15(水) 12:53:31 ID:HtK5lNpw0
>>397
夫呼びはモルガンにとってマスターの別称でしかないからな
何の交流も無いベリルでも初対面で夫呼びよ
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