【Fate/GO】世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺する世界の抑止力ことセブンスガーディアンはいつ出てくるんです？
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:32:16 ID:25hm93TI0
世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺する世界の抑止力ことセブンスガーディアンはいつ出てくるんです？
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:50:27 ID:YuFykKzw0
>>613
カリードマルシェコース
カリードマルシェコース
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:39:17 ID:R9BCXRDc0
黒桜がビースト化して世界半分滅亡させてようやく冠位派遣する抑止力さん無能すぎ問題
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:48:14 ID:fuHcnVo20
抑止力さんマジで自我に目覚めて正義感の強い性格にならないとあかんわ
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:51:02 ID:qKFX101o0
>>615
それ絶対正義感が行き過ぎてラスボスになるパターン
それ絶対正義感が行き過ぎてラスボスになるパターン
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:53:01 ID:YuFykKzw0
今回のキャスニキが、「オーディンの擬似鯖でもあるが、抑止力から派遣されたと言ってもいい」というの
神霊も抑止力の運営に関わってるのかな
神霊も抑止力の運営に関わってるのかな
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:56:00 ID:oshfCta20
>>618
そこ、キャストリアが顔顰めてたから嘘じゃないか説が
そこ、キャストリアが顔顰めてたから嘘じゃないか説が
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:06:13 ID:YuFykKzw0
>>620
抑止力云々は嘘でもぶっちゃけどうでもいいし
そこを嘘つく意味を感じないから別の部分じゃない？
抑止力云々は嘘でもぶっちゃけどうでもいいし
そこを嘘つく意味を感じないから別の部分じゃない？
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:13:40 ID:oshfCta20
>>625
じゃあどこ嘘ついた？ ってなるからねぇ
オベロンの戦う理由がウェールズの森の妖精達に助けられたもキャストリアが嘘看破してるけど
嘘ついたのは妖精の為じゃなくて、助けてくれたのが無力な妖精だけが嘘でヴォーティガーンにも助けられた説とか見た
じゃあどこ嘘ついた？ ってなるからねぇ
オベロンの戦う理由がウェールズの森の妖精達に助けられたもキャストリアが嘘看破してるけど
嘘ついたのは妖精の為じゃなくて、助けてくれたのが無力な妖精だけが嘘でヴォーティガーンにも助けられた説とか見た
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:54:39 ID:FgeLgDS20
抑止力「この世界から悪を無くすにはどうしたらいい？
そうだ、私が世界全てを管理すれば完璧な世界が出来上がるじゃないか」
そうだ、私が世界全てを管理すれば完璧な世界が出来上がるじゃないか」
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 09:57:38 ID:oshfCta20
>>619
神ジュナが全く同じ事考えて悪を踏破した結果どうなりましたか？
神ジュナが全く同じ事考えて悪を踏破した結果どうなりましたか？
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:19:09 ID:fuHcnVo20
まさか最終的にカルデアが抑止力と対立する展開も来るとか？
>>622
インドの命運がアルジュナ一人によって決まるのかなり怖いな
あいつが自分の心に勝つと汎、負けると剪定という
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:06:02 ID:gmC5JRDE0
自分たちでなんとかなるものはなんとかしてもらわないと怠け癖がつくからね
ビーストとか異星の神ぐらいならなんとかなるでしょ？ ぐらいに思ってるんじゃなかろうか
ビーストとか異星の神ぐらいならなんとかなるでしょ？ ぐらいに思ってるんじゃなかろうか
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:07:27 ID:YuFykKzw0
まあ抑止力は元から人類が全滅しなければ衰退しようがなんでもいい派だし
なんなら人間が多少減った方がガイアとの共存には良かろう
なんなら人間が多少減った方がガイアとの共存には良かろう
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:12:23 ID:kS88gmrQ0
これからは抑止力より運命力の時代だぜ
まじめに言うと主人公補正の理由づけとしてちょうど良かった抑止力なしで
主人公補正としか言いようのない運命力を押し出してきたのはダメだろ
今後グダに都合のいい展開はハイハイ運命力のおかげ運命力のおかげになっちまったぞ
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:14:16 ID:pXp6Wh2k0
>>631
いまさら
いまさら
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:16:14 ID:oshfCta20
>>631
それ今までの主人公を抑止力がサポートしただけとかいうのと同じじゃない？
それ今までの主人公を抑止力がサポートしただけとかいうのと同じじゃない？
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:22:23 ID:snC4O9wg0
>>631
何言ってんだこいつ…
何言ってんだこいつ…
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:13:44 ID:c6YhPKaw0
運命力なんてもん遊戯王で散々慣らしたからどうも思わねぇ…(おめめぐるぐる)
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:14:24 ID:YuFykKzw0
せやな、俺も運命力を前面に出してきたのは嫌いだよ
こういうのは裏話くらいが丁度いい
こういうのは裏話くらいが丁度いい
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:15:22 ID:JUg0Vio.0
運命力って生存の為だけに使われるリソースなのでご都合と言えるほど都合の良いもんじゃねぇぞ
初めて言われた時点でロマニに解説されてただろ
初めて言われた時点でロマニに解説されてただろ
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:18:41 ID:YuFykKzw0
尚、ぐだより能力あっても運命力で足切りされる模様
こういう努力を無意味にする価値観はなぁ、どっちかといえば嫌い
こういう努力を無意味にする価値観はなぁ、どっちかといえば嫌い
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:20:37 ID:fuHcnVo20
>>639
アトラム「せやな」
ダーニック「せやな」
アトラム「せやな」
ダーニック「せやな」
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:25:26 ID:YuFykKzw0
>>641
お前ら行動からして論外なので運命力以前ですわ
お前ら行動からして論外なので運命力以前ですわ
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:26:22 ID:.TXgB4eA0
運命力って要するに鯖でいう幸運ステのことじゃね
黒王は青王の時にあった主人公補正的なのなくなってスペックゴリ押ししかできないってHFの時にきのこが言ってたし
黒王は青王の時にあった主人公補正的なのなくなってスペックゴリ押ししかできないってHFの時にきのこが言ってたし
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:27:24 ID:oshfCta20
型月世界、努力は報われないって多いよね
やろうとしてる事がそもそも無謀って事も多いが
やろうとしてる事がそもそも無謀って事も多いが
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:28:19 ID:.TXgB4eA0
才能が全ての世界観だからな
生まれ持って運命力がバカ高いのも才能だろう
生まれ持って運命力がバカ高いのも才能だろう
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:34:53 ID:a24pY5HQ0
>>648
型月の才能ある魔術師は、素養の高いところ同士が政略結婚して血を濃くして積み重ねた結晶だから
努力はそれこそ百年単位で何代にも渡ってしてたりするよ
一代限りの目線で言えば才能は運だが、数代を遡って見る目線では才能は努力の産物
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:46:02 ID:fuHcnVo20
>>648
才能があっても運命力がないと意味がないっていうのは今までの作品で語られてきてないか？
才能があっても運命力がないと意味がないっていうのは今までの作品で語られてきてないか？
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 11:06:19 ID:vuxi69Oo0
>>670
そういう運命力など｢主人公補正や幸運｣を公式設定にしてる作家は｢創作に必要なことだと開き直ってる｣感あって嫌いではない 実際に必要な要素だし
型月の場合はその要素を｢抑止力の後押し｣という感じで説明できる利点もある(実際に働いたかは水掛け論になる的な設定もあるし)
他作品も”主人公補正”を設定に上手く組み込む作品も増えて来た感あるし流行りなのかもしれぬ
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:28:28 ID:6N8Bq9Yw0
運命力ってブラックバレルでバリバリ削られてるんじゃなかったっけ
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:33:06 ID:vQia0/YA0
戦いを終えるも運命力不足で現世では生きていけなくなったぐだがユニバース時空に旅立つんですね
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:38:46 ID:JUg0Vio.0
>>650
あくまで生命を脅かす事態に会わなくする為に使われるものなので
ユニバースに行ってもあまり変わらない…前提として生存の必要性が無い冥界の類だと話は違うようだが
あくまで生命を脅かす事態に会わなくする為に使われるものなので
ユニバースに行ってもあまり変わらない…前提として生存の必要性が無い冥界の類だと話は違うようだが
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:36:31 ID:kS88gmrQ0
抑止力はその存在に説得力があるんだけど
運命力は説得力ないのがダメだと思う
どっちも主人公補正の言い換えなんだけど
直接表現より間接表現の方が説得力を増すという
ある種の詐欺のテクニックだが
運命力は説得力ないのがダメだと思う
どっちも主人公補正の言い換えなんだけど
直接表現より間接表現の方が説得力を増すという
ある種の詐欺のテクニックだが
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:36:50 ID:agV36Vdc0
ってか運命力って結局キャスニキの序章で言ってた無力であっても前を見続ける蛮勇を報う星の加護ってやつじゃないの？
結局心持ち一つでぐだと同じことは大半の一般人にできるだろうし、だから人類の可能性を証明することになるんだ
結局心持ち一つでぐだと同じことは大半の一般人にできるだろうし、だから人類の可能性を証明することになるんだ
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:38:16 ID:YuFykKzw0
才能は限界値であって基本魔術師なら血反吐吐く努力は当たり前
なんならムニエルですら魔術回路開く時に最低一回は死線超えてる
なんならムニエルですら魔術回路開く時に最低一回は死線超えてる
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:39:42 ID:oshfCta20
運命力はそもそも何もしなくても消費する物だからぐだが元々どれくらいあるかによるね
バアルのぐだ評聞くとぐだの運命力は普通より多いようではあるが
バアルのぐだ評聞くとぐだの運命力は普通より多いようではあるが
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:40:00 ID:NVlUUiIE0
前は抑止力もそんな言われ方してたな
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:41:16 ID:gC/JnD7I0
ぐだが特別だのって話じゃなく人間はみんな同じ状況になればこれくらいできるでしょってきのこの考え方なんじゃないかと思ってる
人類を裏切った人たち？もう人間じゃないんじゃね？
人類を裏切った人たち？もう人間じゃないんじゃね？
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:46:35 ID:3F4IsXU60
>>663
型月世界の一般人はスペック高すぎだな
それでもラスアンや珊瑚みたいにあっさり衰退するのもまた型月世界だが
型月世界の一般人はスペック高すぎだな
それでもラスアンや珊瑚みたいにあっさり衰退するのもまた型月世界だが
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:49:05 ID:fuHcnVo20
>>663
自分類を裏切ったら連中には必ず因果応報を食らわせるのがきのこ流
自分類を裏切ったら連中には必ず因果応報を食らわせるのがきのこ流
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:49:53 ID:fuHcnVo20
>>679
ミス、人類ね
ミス、人類ね
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:51:28 ID:oshfCta20
>>679
オーロラもナカムラもムリアンも因果応報されるが楽しみです
オーロラもナカムラもムリアンも因果応報されるが楽しみです
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:54:58 ID:3F4IsXU60
>>684
その辺は人類あんま関係なくね
まあ最終的には誰も残らないのは見えている未来だが
その辺は人類あんま関係なくね
まあ最終的には誰も残らないのは見えている未来だが
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:56:09 ID:oshfCta20
>>688
人類は関係ないっすな、すまぬ
きのこ、形はどうあれ因果応報は割としっかりしてると思うのでこの辺もしっぺ返しくらうだろうなと期待してる
人類は関係ないっすな、すまぬ
きのこ、形はどうあれ因果応報は割としっかりしてると思うのでこの辺もしっぺ返しくらうだろうなと期待してる
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:44:31 ID:VpYitaaA0
メンタルが既におかしいのと運命力どうこう言い出したからもう普通の定義からは外れてると思うの
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:46:23 ID:NVlUUiIE0
普通な人間が経験によって普通でなくなるのもまた然り
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:48:02 ID:oshfCta20
じゃあなんですか、大半のクリプターは一般人以下だって言うんですか（違う）
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:49:00 ID:JUg0Vio.0
>>674
よく集めたなっていうぐらい幸の薄そうな連中しかいないからなあ
よく集めたなっていうぐらい幸の薄そうな連中しかいないからなあ
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:48:19 ID:a24pY5HQ0
きのこの座右の銘は「人類みな強大」だからね……
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:48:45 ID:agV36Vdc0
まぁきのこ的にはどんな経験をしても普通でいられる人間が1番の異常者って位置付けのようだけど…某コクトーさんみたく
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:50:39 ID:3F4IsXU60
歴代血を吐くような努力して運良くのしあがれた魔術師でも念願叶わず消えるのが型月世界でもある
運命力あっても抑止力には逆らえないってのは割と徹底してるな
運命力あっても抑止力には逆らえないってのは割と徹底してるな
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:51:13 ID:NVlUUiIE0
魔術師は超常にならずにはいられない存在みたいなことは言われてるな
普通じゃいられないというか
普通じゃいられないというか
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:55:27 ID:fuHcnVo20
>>681
抑止力に逆らおうとしてる魔術師も何人かはいたが結局因果応報の末路を辿ってるね
>>683
魔術を使える事で優越感に浸りたいというのが魔術師の本質だから確かに人類の枠組みから外れてると思う
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 10:58:23 ID:a24pY5HQ0
因果応報は大事かもしれないが、「応報を恐れて何もしなければ何も得られない」も真実だからね
魔術師は報われないことも報いが来ることも覚悟して魔術を追求しているところがすごく好きです
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/31(土) 11:06:47 ID:YuFykKzw0
>>695
わかる
レフ教授が人理焼却なんて冠位指定を3000年ずっと守ってたの？というぐだマシュの疑問に
魔術師とはそういうものだよで一蹴するのカッコよかった
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わかる
レフ教授が人理焼却なんて冠位指定を3000年ずっと守ってたの？というぐだマシュの疑問に
魔術師とはそういうものだよで一蹴するのカッコよかった
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