【Fate/GO】剽窃行為はなあ きのこがやったことではないとはいえきのこの監督不行きになってしまうし
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:16:10 ID:8fYTy9ks0
剽窃行為はなあ
きのこがやったことではないとはいえきのこの監督不行きになってしまうし
きのこがやったことではないとはいえきのこの監督不行きになってしまうし
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:21:29 ID:S3GGyuAo0
>>210
ディオスクロイで謝罪した直後に余罪がガンガン出たのも良くなかった
未修正のディオスクロイ、ナポレオン、オジマンディアス
前から問題になってたサリエリと紫式部
見事に桜井鯖しかいない
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:30:43 ID:E4qHkwqI0
>>215
秦良玉も何か言われてなかった？
秦良玉も何か言われてなかった？
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:34:01 ID:DMuulgS20
>>229
秦良玉は検証でただパクリとは質が違ってたような
秦良玉は検証でただパクリとは質が違ってたような
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:37:15 ID:S3GGyuAo0
>>229
引用する漢詩の間違いってだけで剽窃じゃないんじゃないっけ
確かWikiの記載コピペでWikiが間違ってたんだっけ
うろ覚え
引用する漢詩の間違いってだけで剽窃じゃないんじゃないっけ
確かWikiの記載コピペでWikiが間違ってたんだっけ
うろ覚え
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:37:51 ID:H7PvmKY.0
良玉は断定するには微妙すぎてグレー
オジマンナポサリエリが真っ黒だけど完全にスルーされてる サリエリは訳者が反応までしてんのに
オジマンナポサリエリが真っ黒だけど完全にスルーされてる サリエリは訳者が反応までしてんのに
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:39:53 ID:S3GGyuAo0
>>244
オジマンナポレオンサリエリディオスクロイは全部100%剽窃なのは確かだけど
オジマンはFGOじゃなく蒼銀発で問題の根深さがまた違うんだよね……
オジマンナポレオンサリエリディオスクロイは全部100%剽窃なのは確かだけど
オジマンはFGOじゃなく蒼銀発で問題の根深さがまた違うんだよね……
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:42:28 ID:E4qHkwqI0
>>250
蒼銀とＦＧＯは並行で作ってるから根本的には一緒だと思うよ
桜井が悪いのか桜井に資料を渡した人物が悪いのかその辺チェックしなかった第三者が悪いのかは知らんけど
蒼銀とＦＧＯは並行で作ってるから根本的には一緒だと思うよ
桜井が悪いのか桜井に資料を渡した人物が悪いのかその辺チェックしなかった第三者が悪いのかは知らんけど
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:40:31 ID:H7PvmKY.0
剽窃じゃないけど
シトナイは業界で有名なホラ吹きおじさんの創作で神話でもなんでもないってのもある
シトナイは業界で有名なホラ吹きおじさんの創作で神話でもなんでもないってのもある
262: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:48:47 ID:xrppdEeE0
>>252
これたまに見かけるけど神話史実創作が入り乱れるFGOでそんなに重要な事か？
これたまに見かけるけど神話史実創作が入り乱れるFGOでそんなに重要な事か？
265: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:53:16 ID:DMuulgS20
>>262
じゃあ正直に正しい出典明示すればいいんじゃないかな
じゃあ正直に正しい出典明示すればいいんじゃないかな
263: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:51:00 ID:3gmi1bMM0
雪女やガシャドクロが古来からの妖怪代表ですって言われるようなもんかな
264: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:51:34 ID:E4qHkwqI0
>>263
大抵の人はそう言われても違うの？ ってならないか、その例え
大抵の人はそう言われても違うの？ ってならないか、その例え
267: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:54:07 ID:3gmi1bMM0
>>264
シトナイも実際大抵の人はそう言われても違うの？ってなってしまってるしな
シトナイも実際大抵の人はそう言われても違うの？ってなってしまってるしな
268: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:55:36 ID:E4qHkwqI0
>>267
確かに。それこそ設定考証がツッコむべき案件だったんだろうが設定考証が何でも知ってる訳じゃないしなぁ
確かに。それこそ設定考証がツッコむべき案件だったんだろうが設定考証が何でも知ってる訳じゃないしなぁ
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:57:58 ID:DMuulgS20
シトナイの出典に関して「大抵の人」の感覚なんて参考にしてもしょうがなくね
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:59:31 ID:.JEji7xI0
剽窃ならともかく単に出どころに歴史がない程度なら、大体の人が気づかないならそれでいいんじゃないのかねぇもう
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:00:46 ID:DMuulgS20
>>271
正直に書くならいいと思うよ
正直に書くならいいと思うよ
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:14:20 ID:1q5ISfAQ0
>>271
シトナイは元の話が中国の説話の剽窃だったりする
青木って作家がそれをアイヌの話しだとして出したがこの人は他に和人の創作の恋マリモ伝説の捏造もあった
現地のアイヌにマリモを表す言葉は無いのにおかしくね？と指摘はあったがマリモブームもあり流されて、半世紀以上前にやっと否定されて訂正されている
問題は青木のパクった「大蛇退治の少女」が大正時代に政府の北海道迷作諸々の伝説集にまとめられてしまったこと
ややこしいのは青木版のは丸々パクったのでアイヌもシトナイなんて単語も無い、その名はまた別の人が小樽アイヌの主導者の名を勝手にあてがった
その別の人の方は当然だが政府の資料にまとめられていない、シトナイは男性名で小樽アイヌはとっくの昔に政策で追い出され記録も無く
しかも仏教の白龍権現になったとか滅茶苦茶だし
こんな有様なんで北海道庁が認めたのはアイヌだけでなく義経伝説や仏教など民間伝承をまとめた北海道伝説集であって
アイヌのシトナイではなかったりする
274: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:00:52 ID:6Jx8uVCY0
シトナイ、完全に文化盗用
277: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:02:19 ID:INNbtbZw0
>>274
アメリカ人来たな
アメリカ人来たな
275: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:00:56 ID:w8XFDzKc0
正直よくわからんけど最初からこれは創作のお話です！ってのと創作なのにこれは実際に語り継がれてるお話です！って言うのは違うんじゃないの？
まぁ、設定的には大衆に広まれば真実になりそうだけど
まぁ、設定的には大衆に広まれば真実になりそうだけど
278: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:02:27 ID:8fYTy9ks0
今は学校で本とかネットの内容を引用したりする時とかはちゃんと参考文献として表記するように言われているからなあ
院まで出てたきのこならそのことはしっかりと学んでいただろうし
院まで出てたきのこならそのことはしっかりと学んでいただろうし
279: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:03:36 ID:E4qHkwqI0
>>278
きのこ院卒なのか。知らんかった
きのこ院卒なのか。知らんかった
281: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:05:03 ID:DMuulgS20
きのこが学生の時代だとその辺割といい加減だった可能性＞出典の明記
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:05:55 ID:igxZnUH.0
シトナイに関しては現状道庁にあわせるかないんでないの
そことも違うなら直せば良い
正直指摘はしますでも個人の研究で論文もないですって言われてもどうにも出来なくないか
いっそ参考文献全明記してくれれば詳しく知りたいファンも喜ぶ
そことも違うなら直せば良い
正直指摘はしますでも個人の研究で論文もないですって言われてもどうにも出来なくないか
いっそ参考文献全明記してくれれば詳しく知りたいファンも喜ぶ
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:15:09 ID:3WuL7TPs0
>>282
道庁がアイヌ神話として紹介してるわけでなし(あくまで北海道の民話)、小樽の現地に伝わっているわけでないものをアイヌ側の文献調べずに出しちゃったのはまずかったろうな
北海道は歴史上開拓民が勝手に作った話たくさんあるし
道庁がアイヌ神話として紹介してるわけでなし(あくまで北海道の民話)、小樽の現地に伝わっているわけでないものをアイヌ側の文献調べずに出しちゃったのはまずかったろうな
北海道は歴史上開拓民が勝手に作った話たくさんあるし
286: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:16:15 ID:INLIYeww0
「実は我が血筋は神の末裔なのだ！」で権威付けしまくったギリシャ神話の時代のラフさがある意味羨ましい
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:18:46 ID:3gmi1bMM0
後出しではあるけどアイヌに生贄文化ってたぶんないよね
知ってる話が蜘蛛が海に入って蛸になったとかだけど
知ってる話が蜘蛛が海に入って蛸になったとかだけど
288: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:19:21 ID:jVDVAKuY0
正当後継者を偽る為に名乗り得！って感じで自称神の子増えまくったからな
日本でも源氏の子孫名乗りは怪しい奴いっぱいおるし
日本でも源氏の子孫名乗りは怪しい奴いっぱいおるし
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:20:01 ID:INNbtbZw0
まあとりあえずオタクがまた勝手に怒ってる案件みたいやな
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:23:02 ID:3WuL7TPs0
>>289
どうだろう
アメリカの開拓民が勝手に創作した話をネイティブアメリカンの神話です！とか言ったら洒落になんないんじゃね？
どうだろう
アメリカの開拓民が勝手に創作した話をネイティブアメリカンの神話です！とか言ったら洒落になんないんじゃね？
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:29:43 ID:INNbtbZw0
>>290
別に表現の自由の範疇だろうな
伊達政宗にレッツパーリィさせたり、新撰組がマヨネーズ狂いになるのと一緒で
別に表現の自由の範疇だろうな
伊達政宗にレッツパーリィさせたり、新撰組がマヨネーズ狂いになるのと一緒で
291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:24:01 ID:8fYTy9ks0
サンタケツァルコアトルの話でキン肉マン関係者に怒られたような話は聞いたことある
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:24:35 ID:E4qHkwqI0
まぁ、運営に言いたい事があるなら綺麗なお便り出せばいいんじゃない？
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:25:38 ID:JcwKwEek0
どっかのおっさんが中国の説話をパクってアイヌ神話です！ってお出ししてきたのに更にどっかおっさんがアイヌの男性名を勝手につけたのをアイヌの女神として実装しちゃったって感じか
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:29:15 ID:w8XFDzKc0
神話や歴史って少なからずそういうとこはあるかもだけど無茶苦茶やな
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:29:28 ID:3WuL7TPs0
まあシトナイに関しちゃ変な掘り下げさえしなけりゃ大丈夫っしょ
ぶっちゃけただのイリヤだしな
ぶっちゃけただのイリヤだしな
297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:30:32 ID:zKx4fjvI0
宇宙からやってきた侵略宇宙人よか魔改造具合はなんぼかマシだろ
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:32:13 ID:E4qHkwqI0
>>297
アルテラはきのこ本人がツッコんでるレベルで滅茶苦茶だからな
アルテラはきのこ本人がツッコんでるレベルで滅茶苦茶だからな
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:31:56 ID:031DVmCE0
ひょっとして今の若いもんはインディアンでなくネイティブアメリカン言わないと通じないんやろか
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:36:45 ID:3WuL7TPs0
>>298
これ実際どっちの呼び方がいいんだろうな
ネイティブアメリカン呼びも賛否あると聞いたが
これ実際どっちの呼び方がいいんだろうな
ネイティブアメリカン呼びも賛否あると聞いたが
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:01:57 ID:w2DHg5MA0
>>303
個々の部族の認識に合わせるのが正しいとされていて、
自分たちはインディアンだと認識する部族も違うと認識する部族もいるが、
ネイティブアメリカンではないという部族はいないはずなのでこっちじゃないか？
個々の部族の認識に合わせるのが正しいとされていて、
自分たちはインディアンだと認識する部族も違うと認識する部族もいるが、
ネイティブアメリカンではないという部族はいないはずなのでこっちじゃないか？
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:03:28 ID:E4qHkwqI0
>>323
自分達はインディアンと認識する部族をネイティブアメリカン扱いは失礼じゃね？
自分達はインディアンと認識する部族をネイティブアメリカン扱いは失礼じゃね？
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:33:18 ID:cQwvGark0
正直、そんな事に興味あるのマイノリティもいいとこだろうな
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:33:55 ID:INLIYeww0
俺のFGOでは正史なんだよの精神を忘れずにいたい
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:37:33 ID:tfgJ/QG.0
そもそも「アルテラ」って誰やねんと
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:38:23 ID:DMuulgS20
シトナイがアイヌ神話って型月解釈ではこうって話ではないからアルテラが宇宙人とは次元の違う話
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:53:49 ID:INNbtbZw0
>>305
とりあえずどうマズくて、型月にどんな罰が下されるのが曖昧になってるので、勝手に怒るのは一旦やめといた方が良いよ
とりあえずどうマズくて、型月にどんな罰が下されるのが曖昧になってるので、勝手に怒るのは一旦やめといた方が良いよ
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:55:33 ID:DMuulgS20
>>310
正直に書けばいいんじゃねとしか言ってないんだけどな俺
正直に書けばいいんじゃねとしか言ってないんだけどな俺
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:39:47 ID:3gmi1bMM0
アイヌラックル(オキクルミ)には参戦してほしくはある
けどシトナイのような悲劇があるなら触れられない方がいいのかもな
けどシトナイのような悲劇があるなら触れられない方がいいのかもな
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:58:31 ID:3WuL7TPs0
白熊つれたイリヤでいいんだよ扱いなんて
でも鬼ランドみたいな雑なやっちゃえバーサーカーは勘弁して欲しい
でも鬼ランドみたいな雑なやっちゃえバーサーカーは勘弁して欲しい
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:00:03 ID:jVDVAKuY0
>>315
原作イリヤって最高素材雑に扱ったあの一件は忘れん
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原作イリヤって最高素材雑に扱ったあの一件は忘れん
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