621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 11:52:18 ID:jOnCRjFo0
衛宮士郎
俺TUEEEではないが、あまりにも都合の良い主人公スペック
623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 11:59:01 ID:BpXRYJkA0
>>621
士郎はともかく鯖エミヤは「ギルみたいに宝具の雨霰し続けてれば少なくとも上級鯖とも戦えるのでは??」と今でも思ってる 弱いとか嘘でしょ
オリ鯖を「強い」と言い辛いのは分かるが
凛が士郎の投影を利用して金稼ぎを考えていた(しかも見抜くのが難しいので一考の余地あり)程だし相当便利な能力だと思う
651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:31:32 ID:t9SojZwk0
>>621
士郎が無双できるのって単純に俺TUEEEEじゃなくて
半分以上がアヴァロンの回復力(セイバー&切嗣)とアーチャーの影響っていう他者の助力を受けてるのが魅力だと個人的に思う
622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 11:57:16 ID:cNTDnslM0
当時だから良かったけど今だと叩かれそうだな
当時でもかなり分かりにくいキャラで叩かれてたそうだが
636: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:37:41 ID:rL1sjt/20
>>622
エロゲ板のアレな主人公のテンプレ入りしてたし、癖強くて苦手な人は駄目という主人公だったよ
ただ型月厨と言われる通り、士郎嫌いなんて発言したらサイト凸られて潰されたり
潰したことをむしろ誇るような土壌だったから…
678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:40:33 ID:JtBNbs9U0
>>636
士郎ファンにもヤバイ人はいるけど
型月厨からも士郎は嫌われてたけどね
624: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:12:40 ID:wCaO8UvM0
士郎は普通に昔も叩かれてたと聞いたことあるけど
感情移入できないとかでな
629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:23:13 ID:yCzzOUcY0
>>624
士郎は明らかに感情移入するタイプの主人公じゃないから的外れな批判だと当時から思ってたけど
ノベルゲーの主人公=プレイヤーの分身って先入観が強かったのかよく言われてたな
ご都合主義も昔からよく言われてるけどこれはまあ
625: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:17:10 ID:UcGVFOcQ0
普通にチート系主人公だと思うよ士郎
後年になればなるほどこいつぶっ壊れた性能してんなって思うよ
626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:17:23 ID:XxKPoYQY0
よくある作者が設定上弱いって言い訳してるだけのチート主人公の系譜だからね
今ではインフレ進んでるし流石に強キャラ扱いは出来ないけど
627: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:19:30 ID:pQoeDqDg0
志貴と士郎は能力はチートだけどそれを扱える本人らの技量が未熟なだけだし
661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:54:26 ID:BpXRYJkA0
>>627
そう考えると村正って、ある意味では士郎の完成形だよな 未熟も克服し究極の一まで手に入れたし
「”士郎が爺さんの年まで生きられたら”というIF」でもあるし(疑似鯖として村正と混ざらないと究極の一は入手できなさそうだが)
663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:57:43 ID:pQoeDqDg0
>>661
ゼロオーバーの士郎も魔術師として完成したらああなるらしいしな
あちらは究極の一を得られたかは知らんが
687: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:14:58 ID:ZleAGHyk0
>>627
月姫知らないからたいそうな事は言えないが
直死の魔眼を使いすぎると死ぬとかそういうデメリットあるならチート能力ありきでもいいんじゃ
士郎は一応固有結界自体は自展開、維持ができるようになるまでは10+10年かかると言われている
一人前になるまでに37?38…
けどそれでも若い方か
628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:20:19 ID:.srT9VCc0
通常の聖杯戦争の場合宝具の消費魔力はサーヴァントとマスターのワリカンで、無限の剣製のネックは固有結界を張る魔力を消費することなのでは
ギルガメッシュと戦えたのは固有結界内で即座に用意できる環境なのが大きかったと思うし、ガトリングできても作り慣れてる干将莫耶くらいになるんじゃないか
630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:25:45 ID:cNTDnslM0
士郎は投影ばかり言われてるけど普通の物質も強化の応用で変形させられるんだよな
バサクレス戦で枝を弓にしたときには壊れると元に戻ってたけどエミヤが凛の家を直したのも同じならいつか凛がうっかり壁に穴あけたりしたらまた元の半壊状態にもどるんじゃないかと当時思った
631: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:26:59 ID:l1OIZD2g0
士郎の一人称視点で50時間くらいノベルゲームやるんだから感情移入できるかどうかは大問題じゃね
アニメは一人称じゃないからその辺良い方にも悪い方にも出てたけどね
632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:28:31 ID:XxKPoYQY0
例え殺せる手段がいくつもあろうとヘラクレスを6殺できる奴がどれだけいるんだと
相性うんぬん言い出す前にまず対峙した状態からよーいドンの戦いでヘラクレスを殺せるだけでヤバイんだわ
命捨てて1殺だったアステリオス君が泣いてるぞ
633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:29:43 ID:yCzzOUcY0
終盤の壊れながら進み続ける士郎は感情移入よりも畏怖の対象だったなプレイしてた当時
634: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:30:16 ID:jOnCRjFo0
感情移入出来なくて嫌だと
作者が意図的にヤベー奴にしてるは両立する
でも普通に当時から人気投票でヒロインやエミヤに及ばないが人気もあった
635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:31:21 ID:pQoeDqDg0
つーか型月主人公って基本的に嫌われる傾向にあるし
637: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:42:13 ID:pQoeDqDg0
それ士郎厨じゃなくて型月を見てる自分が好きってだけの自己愛拗らせマンじゃないか?
639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:54:39 ID:rL1sjt/20
>>637
だからそんな輩が存外普通に居たから型月厨ってすっげぇ嫌われたのよ
桜ぶっ叩いたり他のコンテンツ見下したりをこういう調子で他板でやるから出禁される位にね
そんな連中だったから隔離した、自主的にしたってのが元々のこの板
641: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:01:29 ID:pQoeDqDg0
>>639
なるほどね
まあそういう連中も型月→東方→艦これ→ウマへと転々と寄生先を変えていってるから対処にキリがないが
638: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:44:05 ID:cNTDnslM0
SN当時はきのこの未熟さもあったのだろう
月姫リメイクで志貴がどう変わってるのか楽しみ
640: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 12:58:20 ID:jOnCRjFo0
俺も弓道必中で家事万能の細マッチョになりたかった
647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:19:16 ID:vOmBmz060
>>640
なりたかったって…諦めたのかよ
642: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:01:50 ID:kM8i/NgU0
幹也サンは
643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:11:49 ID:BpXRYJkA0
士郎の投影宝具なら鯖はともかく魔術師相手なら無双できそう…
と思ってたがチート魔術師が増えた上に「採算度外視で準備さえすれば魔術師でも鯖ぶち殺せる」と判明したから難しそうだな
>>642
調査目的で麻薬を使うヤツが普通とか絶対に嘘だわ
644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:15:24 ID:pQoeDqDg0
チート魔術師って何人いるっけ?
645: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:17:41 ID:jOnCRjFo0
チートの定義による
646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:18:48 ID:ZhGxX5HM0
ギリシャ異聞帯じゃなければ士郎でもキリシュタリア普通に撃破できると思う
648: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:24:09 ID:YKWSnbB.0
魔術師の時点で大半チートである
649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:25:58 ID:xr.uwc1U0
型月世界でいう普通や一般人の定義とは要するに状況次第でぐだになれることだからな
650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:30:03 ID:kM8i/NgU0
封印指定の魔術師バンバン見たいぜ
652: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:35:56 ID:jOnCRjFo0
まあ魔術師は通常仕様にない事をセキュリティ騙して行使してるからチート使いというのは正しいかも
653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:38:32 ID:pQoeDqDg0
だけど事件簿でも語られてたけど大半の魔術師はそういう能力を行使できる愉悦に浸ってイキってるだけらしいしな
そしてそれによって破滅していく魔術師も多いらしいし
654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:42:39 ID:UcGVFOcQ0
>>653
思ってた以上にくだらない魔術師多いよなあってなった
658: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:49:04 ID:pQoeDqDg0
>>654
つまらない魔術師がほんと多いよな
案外、魔術師って絶滅危惧種とまでは言わないけど神代の時代に比べたらめちゃくちゃ数減らしてたりして
655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:44:36 ID:vqBjdwwo0
HFの投影するたびに意識がごっそり削られていく士郎がすき
656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:48:00 ID:BpXRYJkA0
Fakeの繰丘夫妻を見てても一般人に非人間性を隠さずイキってたし、表と裏の顔を使い分けられず特権階級だと勘違いしてる魔術師って痛すぎる
そう考えると表の顔と裏の顔を両立できる時臣と虫爺って魔術師の見本だよね
659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:51:29 ID:pQoeDqDg0
>>656
とっきーと虫爺も最終的に破滅してるけどまだ表裏の顔を使い分けられる辺り魔術師としては有能だよな
大半がその表裏を使い分けられないままイキっては破滅していく奴らばかりなのが・・・
657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:48:35 ID:ZliPveFQ0
ライダーとかの名前は思い出せないのに神父だけは覚えてる士郎だって?
660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:51:30 ID:CGdbMiuM0
そら大昔に比べたら激減してるだろ
そうじゃなきゃ秘匿も隠し事も無理無理かたつむり
662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:57:11 ID:P/RhA8nI0
魔術師なのにぐう聖なキリ様は本当に惜しいキャラだった
今からでも遅くないからパイセンとぐだとカドックと一緒にトンチキ時空行こ?
669: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:13:30 ID:BpXRYJkA0
>>659
表と裏の顔を使い分けられても死ぬ時は死ぬのが世智辛い
特に(裏の顔は外道だけど)冬木を守護り続けた虫爺が死んだから第五次以降は霊地を敵から守護るの大変そう
>>662
キリ様はぐう聖になった代わりに父親の刺客から受けた攻撃で今も魔術回路ヤバそうだし他時空でも早死にしそう(事件簿時空では案外元気かもだが…)
でもキリ様パイセンぐだカドックとトンチキ時空に行きたいのは同意 早く起きろカドック
672: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:21:23 ID:rL1sjt/20
事件簿見てると秘匿絶対で尚且つ経済界にでも上手く立ち回ってるのが殆どってイメージだけどね
>>669
冬木の管理者は遠坂だし、跡取りの凛も時計塔入ったから寧ろ手出しし辛くなったと見るべきじゃないの?
蟲爺が霊地守ってたなんて設定あったか?
676: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:37:09 ID:BpXRYJkA0
>>672
Fakeでプレラーティーを追い返してたと記述あったはず(第四次で追い返した後に結界強化して冬木の観測も妨げるようにしてた)
あと霊地は管理者を設定する幾つかの支柱が必ずあるから場所を特定されて全て壊されると不味い(zeroコラボでもエルメロイ二世がそれを破壊してた)
665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:01:33 ID:w3Xpaqr60
>>662
そうやってナチュラルにカドックの胃を破壊するのやめろ
664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:00:13 ID:t9SojZwk0
ナチュラルぐう聖じゃなくて、後天的に変質したのがキリ様の魅力
666: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:02:18 ID:QJw3kVjw0
士郎の完成形だからアーチャーは「村正見てると目に痛い(究極の一を手に入れた可能性とフェイカーとしてあちこちに手を伸ばした自分を鑑みて)」って言うし
村正「エミヤオルタは大量生産品を大事に扱わない」みたいなこと言うんじゃないかな
死ぬまでの年数でどこまで進めるかって話だと思うと以蔵さんと殺書文先生の関係思い浮かぶわ
667: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:06:47 ID:jOnCRjFo0
偶に大半が~というの聞くが
どこにそんな風に殆どの魔術師が擬態できないなんて書いてあるのか見たことないけど
673: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:22:10 ID:Psm3v2Ys0
いつもの魔術師ガーによく構えるな
674: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:23:02 ID:bk4ChhlQ0
確かプレラーティが蟲爺いるから冬木に手を出すのやめておくとかfakeで言ってたっけな
677: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 14:39:13 ID:jOnCRjFo0
虫爺がプレラーティや野良魔術師追っ払ってる実績はある
でもそれは凛が仕事してないというより、爺が外部に隠し事する為に勝手にやってるだけだと思う
688: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:19:34 ID:ZhGxX5HM0
つまらない魔術師ばかりなら逆に面白い魔術師はいるのかな
702: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:36:15 ID:pQoeDqDg0
>>688
少なくともキリ様は面白い魔術師
689: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:30:44 ID:ZleAGHyk0
等価交換というか能力使いはそれなりに代償ありきで能力を使って欲しいと思う
セイバーの聖剣だって縛りがあるじゃないか
そういう点では凛が士郎に殺意覚えていたのもわからなくもない
ただ知識と魔力量今は色々と足りないから使いこなせていないだけなんだ
690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:32:23 ID:l1OIZD2g0
直視の魔眼だけなら主人公としての切り札って感じだけど
七夜関連が非常に濃厚な中2エッセンスで
好事家からの評価が高い
691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:40:05 ID:jOnCRjFo0
エクスカリバーは等価交換的な縛りではなく
一種の舐めプだから
693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:53:44 ID:SQ.kd/wI0
チート云々言うならもっと無傷で相手をぶっ倒すとかしてください…
694: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:53:52 ID:t9SojZwk0
直死の魔眼は頭おかしい奴だと思われるし
普通に生活の邪魔だからな
先生に魔眼殺し貰ってなかったら志貴って発狂してたんじゃないの
695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 15:57:45 ID:odwUmwok0
全然関係ないけど2で影響が大きくなりすぎて包帯巻くようになってるの
現代の五条先生にも通じる厨二の始祖感すき
700: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:12:57 ID:QrPCZ2.I0
>>695
あの目に包帯グルグル巻カッコイイよな
佐々木少年版の見てからめっちゃデザイン好きだわ
696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:05:29 ID:jOnCRjFo0
まあ普通に生きる分にはデメリットの方が圧倒的に大きいからな直死の魔眼
使いこなせば外科手術必要な病気も殺せるとはいえ
基本的に生死を賭けたバトルに使う以外の使い道がない
697: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:06:16 ID:BpXRYJkA0
月姫2の志貴は普段は包帯で目が見えないのにどう生活してるか気になる
前日譚?の話では、
・二十七祖のアインナッシュの領域内で交戦した魔術師を完封し追い返す
・アインナッシュの死の点を突ける領域まで辿り着きアインナッシュ討伐に成功する
等、破格な戦果あげてるから強くなってるのだろうが
699: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:08:17 ID:kM8i/NgU0
彷徨海の魔術師の生態知りたかった
703: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:38:56 ID:t9SojZwk0
どうも臓硯といい衛宮矩賢といいスマートじゃないな
結局、一番魔術の素養がない人間という種族が魔術師やってるってことなのかな
704: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:42:45 ID:QrPCZ2.I0
切嗣パパは滅茶苦茶魔術の素養あるだろ
そんなに歴史長くないのに根源辿り着きかけた天才だぞ
705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:45:16 ID:sd0/Fcsw0
月姫2の志貴は完全に七夜の体術取り戻してて達人の領域に至ってんじゃないか
目隠しした状況でも日常生活くらいなら不便がないレベルで読み取れるのかもしれない
戦闘では目隠ししてないだろうしな
708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 16:56:19 ID:BpXRYJkA0
月姫2は死徒二十七祖と戦う話なんだろうが軋間紅摩へのリベンジはしないのか気になる
それとも、
アルクェイド√→vs死徒二十七祖
遠野家√→vs軋間紅摩
みたいに続編が分岐するのかしら?
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