【Fate/GO】カルデアって魔術師が設立した団体の癖に、レイシフト先とかで人命救助とかしてるのは何でだろ？

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584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:36:07 ID:KxgyR1XQ0

カルデアって魔術師が設立した団体の癖に、レイシフト先とかで人命救助とかしてるのは何でだろ？
魔術師にとっちゃ一般人が死のうが知ったこっちゃない筈なのに。所長となったロマニやゴルドルフが異端なだけなのか、
もしくはマシュやぐだが独断で助けてるだけなのか…。

後、魔術とかサーヴァント見られても目撃者を消さないのも神秘の秘匿という観点から見れば不味いのでは？
召喚目撃したパツシィが消されなかったのは何か引っかかった。聖杯戦争なら問答無用で始末されるのに

 

585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:38:41 ID:q3zp2Si60
>>584
神秘の秘匿とパツシィに見られた件はホームズとゴッフでやり取りあったはずだが
読み返して見れば？

 

588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:40:31 ID:09tnEdYk0

>>584
神通力が権能レベルの力ならペペさんというか修験者全般ヤバイな

>>584
ちゃんと読めば分かるからまず読み直してみたら？

 

586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:39:26 ID:fjlnBpWY0
助けて協力を取り付けた方がスムーズに行く場合が多いからでしょ

 

590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:42:10 ID:QOhs0.pw0
北欧での勝手な乱入は民が意外にも怒らなかったから良いけど、
本人達はそういう風習と承知してるのにあんな真似したら完全に敵とみなされてもおかしくなかった

 

592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:45:54 ID:09tnEdYk0
>>590
北欧異聞帯の人間はとにかく寛容だったな
ルール破って外出したゲルダを誰も怒らんし、ワルキューレ倒したぐだ達も誰も責めないし

 

593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:46:00 ID:Q6ZDObOA0
北欧の人間って結局家畜化そ

 

595: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:48:08 ID:NbWxXkmE0
北欧&中国異聞帯の住民は家畜だったな
インド異聞帯も反抗的になると消されるからアレだが

 

600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:51:11 ID:AcgYguJY0
>>595
オリュンポスもだし異聞帯の民は皆家畜と言えるな
ロシアは家畜じゃないが獣に堕したのは一緒か

 

596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:48:16 ID:KxgyR1XQ0
北欧が寛容なんじゃなくて他の異聞帯の人間が異様に排他的過ぎるだけでは？

 

599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:50:03 ID:09tnEdYk0
>>596
滅多に来ない部外者なんだから他の異聞帯が普通だよ
まぁ、だから警戒心の薄い子供が大体どの異聞帯でもカルデアと関わる事になるんだが

 

597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:49:24 ID:Q6ZDObOA0
とちゅう送信した結局人間家畜化してて外敵からも全部守ってもらってるから自分で判断してどうにかするって価値観自体がないんでしょ
だからルール違反しても対処する発想がない

 

601: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:52:30 ID:KxgyR1XQ0
他の異聞帯で深く関わるキャラの殆どが子供なのに何故パツシィはショタじゃないのか
ケモショタだったらそっち方面では絶大な人気が出ただろうに勿体ない

 

602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:56:03 ID:fjlnBpWY0
あの異聞帯でショタだとほぼ助けにはならん気がする

 

603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:57:29 ID:F/3hqf.Y0
東出が獣ショタにしたらねちっこく描写し始めて話進まなかったからやめた説

 

604: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:57:53 ID:PrTuTxHQ0
家畜の安寧
虚偽の繁栄

 

605: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:59:00 ID:xvC6CjCQ0
きちんと管理出来て民が病も争いも飢えもなく幸せなら、それはそれで良くね？家畜とか蔑視するもんでもなくね？と思うんだがな
現代日本人から見たら当然受け入れがたいだろうが
そう言った世界に生まれ育ったなら、気にする方が異端だろうし

 

607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:02:25 ID:Q6ZDObOA0
>>605
それ出来てるのシンだけじゃね

 

608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:03:28 ID:09tnEdYk0
>>605
別にいいけど飼い主がお前ら死ねと思ったら死ななきゃならんくなるけどね
秦とかオリュンポスみたいに

 

616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:13:57 ID:AcgYguJY0
>>605
価値観は多様だし良いと思う
飼い主が死んだら終わりで管理の厳しい愛玩動物
それに耐えられないoR反抗する自我や頭脳の持ち主は生き地獄ってだけの話だからな

 

606: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 12:59:10 ID:09tnEdYk0
パツシィの立場でショタにしたら無理が多すぎる

 

609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:03:45 ID:PrTuTxHQ0
自分で何も考えずにただ生きてるだけならそりゃ家畜と何も変わらないだろう
その上でどっちの生活が良いかなんてのは個人の価値観で変わるだけで

 

610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:03:56 ID:/e0rIYY60
社会主義の理想系よね

 

612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:06:55 ID:KxgyR1XQ0
異聞帯は皆何かしらの歪みや欠点を抱えてるんだよね。真の意味で平和で完成された異聞帯を出せばよかったのに。
そうすればカルデア勢の葛藤が引き立つ

 

613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:08:37 ID:09tnEdYk0
>>612
真に完成された理想郷なんて人間の想像力超えてるよ
絶対ツッコミ所満載になる

 

614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:09:55 ID:fjlnBpWY0
歪みや欠点抱えてたからこそ剪定されたわけで

 

617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:18:24 ID:cxFrmjuI0
そもそもそこに住んでる人は家畜だのなんだの思ってないからな
別の世界の人間が自分の所の価値観で感想言ってるだけだし

 

624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:21:48 ID:AcgYguJY0
>>617
不満を抱えた原住民が反乱起こしてるけどな

 

618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:18:55 ID:gas0fsOI0
まぁ欠点とか抱えてるのは仕方ないんだけどさ、汎人類史の歪さと比べたらマシだと私はそう言いたい

 

621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:20:32 ID:09tnEdYk0
>>618
汎人類史の悪い点と異聞帯の良い点比べればそりゃ異聞帯が良く見えるさ
逆も見ないとね

 

623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:21:40 ID:gas0fsOI0
>>621
悪いとこの相対評価なんかしたら異聞帯のがマシになる…ならない？

 

626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:22:52 ID:AcgYguJY0
>>623
隣の芝生は青く見えるもんだ

 

627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:23:10 ID:09tnEdYk0
>>623
個人の価値観によるかな、結局は

 

638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:33:10 ID:AcgYguJY0
>>627
知恵の実食わないアダムのままなら楽園にいられるってな
家畜が家畜を生む環境って真面目に考えたら破綻するから
それに社会を形成させて歴史紡ごうとしたら相当な統制社会にならざるを得んのだけどね

 

619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:19:51 ID:KYoe6s160
異聞帯のオデュやディオスクロイの救いようのない有様見てるとやっぱり汎人類史のほうがいいやって結論になる
異聞帯は世界だけでなく人の成長もそこで止まるからあんな精神性しか持てなくなるんだなという良い例

 

620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:20:06 ID:eyeFpfQ60
別の視点で見たら労働者だって資本家の家畜だろ

 

622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:20:44 ID:Q6ZDObOA0
25で屠殺確定の北欧は家畜としか言いようがない

 

625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:22:33 ID:PrTuTxHQ0
異聞帯の評価でスカディがシンの事を論外と吐き捨てたのが印象深い
北欧の置かれた状況考えるとまあ嫌って当然なんだけど

 

629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:26:48 ID:09tnEdYk0
>>625
嫌々やってる北欧の管理を好き好んでやってるようなもんだからな、秦は
スカディからしたらふざけるなって話だろうさ

 

628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:25:29 ID:gas0fsOI0
シンとオリュンポスはこれも一つの理想郷だなとはなる
ロシア北欧インドはうん…地獄だな！

 

630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:27:59 ID:mPs46Ceg0
まあスカディは不本意だからな　雷帝もそうだったけど

 

631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:28:04 ID:KxgyR1XQ0
スカディや荊軻にボロクソに貶されてるシンと始皇帝だけど、住んでる民衆を見ればロシアや北欧よりも
断然マシに思えるんだが。スカディは馬鹿にしてたけど、肝心のシンよりも自分んとこの世界の方がよっぽど終わってる
状態の癖に何言ってんだか

 

634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:30:55 ID:09tnEdYk0
>>631
終わってる世界と同じ事を終わってない世界の王がやってるんだからそりゃ論外だよ、スカディからすれば

 

640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:34:11 ID:PrTuTxHQ0
>>631
スカディはシンを馬鹿にしてたのではなくて
切り捨てる必要もない環境なのに北欧と似たような事してたから嫌悪感強いんだよ

 

642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:35:49 ID:eyeFpfQ60
そもそもスカディがシン批判してるのってどこだっけ？
一度見たのに忘れてしまったキャラボイスじゃないみたいだけど
>>631
シンの異聞帯にスルトとかいうトンデモ爆弾置いてあったらいうほど始皇帝に処理できたか？

 

651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:42:00 ID:NbWxXkmE0
>>642
スカディが共闘を打診する異聞帯や対立する異聞帯をオフェリアと共に精査してる場面だった気がする
その中でシンは論外と称し共闘する気すらなかった

 

655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:46:33 ID:eyeFpfQ60
コロナワクチンだって経済力でかき集めてるのにそれらの現実を無視して優劣は語れないわな
>>651
助かる

 

632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:28:59 ID:q3zp2Si60
ロシアは論外だが自分で考えるの面倒なイエスマンなら北欧やシンは合ってるだろうな
インドは怪我したら不出来されるのが厳しい
オリュンポスはどこで成長が止まったか次第

 

633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:30:35 ID:gas0fsOI0
同じ管理社会でも中間管理職がヒィヒィ言いながら管理してるのスーパー上司が完璧な管理してるくらいの違いがあるんで北欧とシンは
嫉妬や

 

635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:31:26 ID:NbWxXkmE0

有能な独裁者が健在の内は良いがボケて無能化or暴君化したり、死んだ後に無能な後継者が引き継いだり、政敵or革命or外敵によって玉座から追い出されるとアカンことになるし独裁者への負担も大きい
もちろん政策決定の早さ等の利点もあるが

FGOの異聞帯の独裁は、
・北欧→資源も少なく常にスルトという不発弾を抱え(スルト討伐後は希望が見えたがスカディが力を使い果たし限界)
・インド→論外。最終的に絶対自壊する
・ギリシャ→ゼウス達が耐用年数の限界を迎えてた(キリ様の全人類の神という希望はあったがカルデア勢やベリルによって頓挫)
という欠陥を抱えてた

安定した独裁を続けられる可能性あるのは始皇帝が寿命を克服し家臣も緊急時以外だと凍結させてる中国異聞帯くらいじゃない？これも異聞帯化で各地に外敵が出現したから怪しいが(各地が異聞帯化する前は世界征服達成したらしいけど)

 

637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:33:07 ID:09tnEdYk0
>>635
秦も朕が突発的な事故で死んだら終わる。ゼウスですら稼働限界あるんだから朕には存在しないとか都合のいいことは無いと思う

 

690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:11:36 ID:RjaSTw0Q0
>>637
むしろ朕が死ねばそこからまた発展が始まりそう
ロシアや北欧と違って環境や生命は健全に保たれてるし

 

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:16:41 ID:GEZehmFM0
>>690
環境が保たれてるのは朕がコントロールしてるからじゃなかったっけ
それが無くなったら一気に荒廃しそうな気がする
ある程度の段階で発展に転じる可能性もあるけど

 

705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:17:41 ID:09tnEdYk0
>>690
麦食ってる限り飢え死にはしないけど出産とかはどうやってたんだろ、あの世界
産婆とかがいるのか？

 

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:20:10 ID:jbq5gWik0
>>705
そりゃ唯一の人民である朕自らが取り上げてたに決まってんだろ

 

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:22:15 ID:09tnEdYk0
>>710
朕がそのレベルで生活に密接してたとしたらいなくなったらあの世界終わるな

 

636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:32:27 ID:KYoe6s160
アルジュナに関しても神のようなフワフワしたほうも好きだがカルナカルナと連呼したり霊衣で気さくな兄ちゃんやってる汎ジュナのほうが好き

 

639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:33:23 ID:KxgyR1XQ0

何で異聞帯は独裁ばっかで民主制がないのか。

民主政治を突き詰めた結果、衆愚政治の極みとなりその結果剪定された世界があっても良いのに

 

641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:34:49 ID:09tnEdYk0
>>639
異聞帯として選んだ基準に独裁政権ってのがあるんじゃない？
空想樹のシステム的に民主政権は都合悪そうだし

 

649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:40:41 ID:AcgYguJY0
>>639
民主政なんて一般民衆に学があって生きるのに余裕がある社会じゃないと成立も維持もできないコストお高い政治形態だからね

 

643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:36:49 ID:gas0fsOI0
民主政治の異聞帯とかあってもなんかハッピーな方向で成立してる世界思いつかないし…

 

644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:38:44 ID:d9x3egPQ0
北欧もまぁ住人からしたら巨人に殺されることは誉だからな…

 

647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:39:16 ID:09tnEdYk0
>>644
ゲルダは怖いって言ってたけどね

 

645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:38:58 ID:KYoe6s160
民主党政権が続いてる日本とか異聞帯まっしぐらやな

 

650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:40:47 ID:eyeFpfQ60
>>645
そういう民主じゃないだろ

 

646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:39:08 ID:4yyUYj1g0
朕はウイルス一発で死ぬくらい脆弱だからなあ

 

652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:44:07 ID:xvC6CjCQ0
管理社会のデメリット語る場合、リスクにせよ制限にせよ、
言うほどリアル社会の方が上回ってる・リスクも制限も低いか？と言われるとだいーぶ疑問なんだけどもな
出生ガチャで割りと当たりな日本の中流家庭価値観じゃなく、
紛争頻発貧窮国に生まれてたらどう思うよ？と

 

660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:50:19 ID:gas0fsOI0
>>652
理想的な管理社会とリアル社会比べちゃったら勝てる要素ないし…
そもリアル管理社会でそれなりに平和な社会築こうと思ったらシンガポールくらいのスケールが限界だし

 

661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:51:26 ID:AcgYguJY0
>>652
紛争頻発貧窮国が哀れだから上手く管理して救ってやれればってのも先進国の勝手な価値観だな

 

664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:57:44 ID:PrTuTxHQ0
>>652
ハズレな方と比較されても困るって言うか…
生活水準高い国なら明らかにそこらの異聞帯より豊かな生活出来るし
何より異聞帯と違って発展途上国の問題も解決する為に色々やってるだろ
停滞してる異聞帯とはそこが決定的に違う

 

654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:46:11 ID:09tnEdYk0
出生ガチャは秦でもあるな。一生芸人やり続ける人生とか一生農民やり続ける人生とか戦う相手もいないのに衛兵やる人生とか
オリュンポスだと不老不死になった時の年齢によって永遠に鬼ごっこさせられるとか自動娼館一生行けないとかありそうだし

 

657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:48:04 ID:/e0rIYY60
汎の煮詰まってる部分と異の上澄みを比べればそりゃあね

 

658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:49:59 ID:KYoe6s160
汎の駄目な部分や異聞の良い部分も確かにキャラクターの良さや面白さを見るとやっぱり汎でいいやって気持ちが強いんだよな

 

667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:59:47 ID:xvC6CjCQ0

>>658
感情論として何だかんだで汎の方が良いやと結論出すのは分かるんだが
理屈としてここが駄目だよ異聞帯的な物言い見かけると、それ汎でも駄目だったり汎のが酷かったりしない？と首傾げる

>>661
救ってやれなんて話は一言も書いてないんですが

 

673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:04:31 ID:KYoe6s160

>>658
ミス、汎の駄目な部分や異聞の良い部分も確かにあるけど

>>667
それでも結局剪定されてる辺り、異聞帯は「総合的に見て終わってるから」が理由なんだろ
汎にも駄目な部分はあるが良い部分がそれを補い余ってるんじゃないか？

 

680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:06:56 ID:AcgYguJY0
>>667
そうかすまない
>>652の内容からお前さんの中では紛争頻発貧困国は管理社会以下の存在って認識なんだろうけど
俺はそう思わないって話だ

 

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:15:50 ID:xvC6CjCQ0
>>680
飢え・病・紛争で死ぬのが日常の世界と、管理社会比較して、
前者の方が人間らしいからオッケー！と独り身なら思えるかもしらんが
家族ぐるみでどっちか行け言われて前者行きたがる人は殆ど居ないだろ

 

659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:50:04 ID:9LTnjgvk0
別に自動娼館は行けなくても困らないのでは？
一部マスターは訝しんだ

 

662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:54:17 ID:09tnEdYk0
紛争頻発貧窮国に生まれたらそれが普通なんだろうしな

 

666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 13:59:28 ID:NbWxXkmE0

ぶっちゃけ｢理想｣とか｢完全｣って本当に難しい
万物に全体のリソース決まってるから長所を伸ばせば何かを犠牲にして短所や足りない所が生まれる(スポーツに打ち込めば勉強が疎かになったり趣味や睡眠にも時間を割けない)し、個人個人の幸せも当然異なる(例えば快楽殺人鬼からすれば人を殺せない平和な世界とかノーサンキューだろうし)

精神操作で全人類を｢幸せ｣だと思い込ませたり理想の夢の世界で眠ってて貰うしかなくね？とは思う

 

670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:00:58 ID:09tnEdYk0

>>666
その例えばがキリシュタリア殺したベリルだしな

誰かの幸福が誰かの不幸になるし、誰かの不幸は誰かの幸福になるから万人が幸せにならない

 

669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:00:22 ID:d9x3egPQ0
つーかもし汎人類史が選定されて異聞帯になったりしたら異聞帯名？ってどうなるんだろう
特定の国が世界を支配してたり、それ以外滅んでたりしたロシアとシンとは話が違うし
そういう意味で独裁政治の異聞帯のが作りやすそう

 

672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:03:39 ID:gas0fsOI0
結局一方的におまんとこの世界ディストピア！とか言われてもお前に言われたくねぇの応酬になるだけなんで、あぁこの世界そういう価値観なのねと受け止めるしかないのだ
聞いてるかねぐだマシュくん

 

674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:05:23 ID:q3zp2Si60
>>672
先に手を出したのは異星の神とキリ様なので

 

675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:05:29 ID:09tnEdYk0
>>672
ゲルダに怒りぶつけたゴッフを責めるのはやめてあげて

 

676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:05:37 ID:KYoe6s160
>>672
そいつらがそれ理解するには徹底的に情け容赦なく折れる展開を待つしかないだろう

 

677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:05:38 ID:RjaSTw0Q0
そも作中での剪定されるかどうかの基準って
幸せかとか上等かではなく発展の余地があるかどうかだよな
主人公たちの感情はともかく、込められてるテーマとしては
「どれだけ幸せでもそこで止まったらダメ」なんじゃね

 

688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:10:54 ID:/e0rIYY60
>>677
今回のイベントも結局そういう話だしね
そのあたりFGO一貫してる

 

691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:11:42 ID:AcgYguJY0
>>677
時間は最高の状態で止まってくれないから死ぬまで歩き続けるしかないしね

 

678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:05:55 ID:Oqgg9hGk0
つーか異聞帯と汎人類史の両方の価値観尊重したから朕と殴り合いになったんじゃなかったか

 

679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:06:35 ID:/Zj8fSD60
久々じゃないか？こんなまともに考察スレしてるの

 

681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:07:43 ID:WO9W/Y9Y0
それはそれで世界のシステムのいいなりみたいで悲しいところだな
カルデアが抑止力の奴隷みたいだ

 

682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:08:00 ID:5HeohdVU0
奈須きのこバースの根底にあるよなそういうのは。歩き続けろってのと、完成してもそのまま留め置いてはおけないっていう

 

683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:08:50 ID:gas0fsOI0
まぁなんか、そういう資本主義万歳進化万歳な価値観は昔からきのこくんそうだよねって感じ
EXTRAのレオと凛の対立でもこんなのあったけど

 

684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:09:07 ID:09tnEdYk0
異聞帯のはぐれ鯖、どいつもこいつも立ち止まるな歩き続けろって言ってくるのよな
言われないと止まりたくなると分かってるからだろうけど

 

686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:09:46 ID:d9x3egPQ0
前に進めない弱者はどうすればいいんです？

 

687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:10:51 ID:gas0fsOI0
>>686
そんな弱者はいません、人間はみんな頑張ってるんです

 

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:14:21 ID:mPs46Ceg0
>>687
なんつーか良くも悪くもボンボンの無知って感じがあるな
縦の旅行はキリ様もやらなかったか

 

704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:17:00 ID:gas0fsOI0
>>697
乞食の少年が人間の光見せたからみんなこれくらいの輝き持ってるはず…！になったのが悪い

 

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:21:18 ID:/Zj8fSD60
>>704
乞食の少年で思い出したけど＝ベリルだって考察あったなぁ…
何が原因でそんな考察出てきたのかも忘れてしまったが

 

713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:21:40 ID:5IdklXlk0
>>712
魔女とかそこら辺の兼ね合いかな

 

719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:27:03 ID:5HeohdVU0
>>712
アクセが同一？　と笑い方と顔差分の類似　だったかな
事件簿でもアルビオンの奥に突っ込んだら何が起きてもおかしくないみたいなことは言ってたし多少むちゃくちゃな理由でそうなる可能性自体はあるんじゃないかね

 

694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:12:18 ID:KYoe6s160
>>686
きのこはそういう弱者いたら手を差し伸べてくれる奴を用意するか容赦なく踏みにじるほうに描くと思う

 

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:13:50 ID:09tnEdYk0
>>686
それでも歩けってなったのがＣＣＣのジナコだな
ガトーとカルナという助けがあったからだが

 

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:14:24 ID:AcgYguJY0
>>686
そういう弱者を切り捨てる事が当然になったのがLB1
コヤン認定じゃ氾人類史は弱者切り捨てがありふれてない世界ってことなんじゃないの

 

695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:12:34 ID:Oqgg9hGk0
別にどっちが正しい価値観かとか程度の低い議論をするつもりはないでしょきのこは
人類全体の発展の方向を考えると効率が良い選択は限られるってだけで

 

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:15:05 ID:gas0fsOI0
やっぱりきのこくんちょっと弱者に容赦がなさすぎるよ！

 

718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:26:43 ID:AcgYguJY0

>>700
お前それ人間以外の生物の生き方見ても言えんの？

>>701
少なくとも変化の余地がないシンやオリュンポスの民になりたいとは微塵も思わんねぇ
自分のやれる事で社会に貢献できる可能性がある分最貧国行きのがマシだね

管理社会で家族の身の安全保証されるなんて自信どこから出てくるんだ

 

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:17:44 ID:RjaSTw0Q0
たぶん上で言われてるような汎人類史の悪側面が極まって
最悪の混沌世界になったとしても、「混沌」としている限り選定はされないんだろうな
もう完全に再起ムリってとこまで荒廃するまでは

 

716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:22:27 ID:Oqgg9hGk0
>>706
宇宙への発展も第三魔法もムリってレベルまで資源食い潰したら普通に失敗作になりそう

 

723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:29:47 ID:TEU8V1KY0
>>715
美味しそう

 

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:31:08 ID:PrTuTxHQ0
問題点があったとして改善の余地があるのが汎人類史、ずっとそのままなのが異聞帯だから
今の状態で仮に異聞帯の方が良いとしてもそこから前には進めないからな

 

727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:33:01 ID:KYoe6s160
>>724
これな
「改善や成長や発展がないのが異聞帯」だから結局は汎人類史のほうでいいやってなるんだよ

 

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:32:26 ID:NbWxXkmE0

ペペさん等の一部クリプターは｢異聞帯の住民は穏やか｣｢逆に汎人類史は地獄｣と称してるし、幸せを享受できてる人か否かで異聞帯や汎人類史への評価は変わるだろうな

ただ人類の｢生き汚さ｣や｢上昇志向｣などは異聞帯より汎人類史の方が圧倒的に優れてると思う
トワイスの｢停滞したEXTRA世界を世界規模の戦争を起こすことで発展&躍進させる、正しく行動した人だけが生存し成長する世界が理想｣みたいに極端な考えでアレだが

ただ型月の人理的には人類が宇宙進出して貰わないと困るから例え地獄な世界でも発展するように、と停滞した世界を剪定してるのだろうが

 

728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:35:31 ID:gas0fsOI0
でもスルトや神ジュナがいなくなった後の異聞帯は発展の可能性あったし…

 

732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:39:15 ID:PrTuTxHQ0
>>728
それカルデアやクリプターという外の人間が介入してようやく発展性が生まれてるからな
その世界の人間にはどうにも出来なかった事だし

 

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:38:01 ID:i6OdB28s0
助けて貰って俺も頑張ろうってなったのに
助けてくれた子に殺されるって意味不明過ぎない？

 

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:40:14 ID:xvC6CjCQ0

前に進んだ世界(ユニバース)

お、おう…？

 

734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:41:37 ID:WGk3fPdw0
ユニバースは前に進んだというよりかつての神代よりサイクルの長い円環型に戻ってんじゃないかな……

 

750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 14:53:10 ID:gas0fsOI0
やっぱり資本主義はクソっすね
マルクス信じます
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