【Fate/GO】綱ニキと茨木地獄過ぎない?

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:26:42 ID:Oi17tj260
随分前にイバラギンが「母上が~」と言い出した頃は、
マザコンだったんかいと笑って見てたんじゃが
どうしてこうなった

 

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:34:50 ID:kNGGSl/60

>>443
マテリアルで傍から見たら虐待だった情報あったので大分前から

まさか一家皆殺しにしてたとは思ってなかったが

 

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:29:07 ID:3qTJQmzk0
ネタで吉良吉影扱いされてたのにえぐい結びつけするなぁ
しかもこれで行くと金時は酒呑の首を切ったけど綱の方が茨木討ててないし

 

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:35:11 ID:rCScDx7A0

>>445

>>だが、男たちにとっては──
>>奥底の傷と共に生きる、
>>永劫の戦いの日々の始まりだった。

微睡む悪鬼は”全て”とか、男”たち”にとっては、
って書いてあるからこれ綱も茨木討伐してない?
金時は酒呑を、綱は茨木を討伐した傷をその後抱え続けましたってことかと思うんだけど

 

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:36:53 ID:8fQwczYY0
>>450
してないだろ
この後に腕取り戻して終わるんだし

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:38:40 ID:kNGGSl/60
>>450
茨木はこの時は生き延びて後に腕取り返してるので生きてる
金時が茨木に半殺しにされたのはこの時かな、多分

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:33:20 ID:ItGBMxn.0

───そうして、全ては終わっていた。
醜い爪痕、引き裂かれた家屋、砕かれた家財。
そしてそこに倒れ伏した、一人の女。
間に合うも間に合わないもない。
最初から、間違っていたのではないか。

触れ合うことを期待していた訳ではない。
眺めることもよしとしなかった。
ただ、生きてくれていれば。幸福でさえあれば。
それで良いと思っていたのに。
見ろ、現実はこの有様だ。

彼女は死んだぞ/お前のせいだ
彼女は殺されたぞ/お前のせいだ
あの鬼は逃げたぞ/お前は殺さなければならない
目を逸らすな/目を逸らせ
金の御髪を刻みつけろ/そう成り果てたのではなく
あれの首を切れ/お前が自刃しろ
誰を責めればいい?/誰も責めてはならない

───そうして、男は迷妄する思考を止める。
鬼は、斬らねばならない。斬って殺す。
……それだけだ、それだけなのだ。
ダメだ、考えろ。考え続けなければ。
死んでも、死ぬまで、腐り果てても。

しゃぼん玉のように浮かんで消えた、
あの眼差しを思い出す。

静かに、全く何の感慨も浮かべることなく。
自分を見据えていた、少女を。
罪がある。
鬼に罪があり、人に罪があり、少女に罪があり、
己に罪があった。
罪だけではない、責務があろう。

刀の柄を、握り締める。
誰にも譲る気はない。奪われるなどもっての外。
「あれを斬るのは、俺の役割だ」

───綱、綱、綱ァッ!

……迫る鬼の爪。
揺らいでいた心に、何かが満ちる。
体を回し、腕を回し、刀を振るう。

この戦いの真実も、結末も、
やがて時間の流れに消えるのだろう。

誰にも理解できない、誰にも理解されない、
俺と彼女の殺し合いを。

綱の絆礼装なんだが、
・茨木の母親のとこに駆けつけた時の「時すでに遅し」という場面
・自問自答の迷妄モノローグ
・茨木と対峙してる場面
の構成でその辺切り替えを読み間違えるとややこしいな
個人的には綱は高貴な女性な身篭っていたのを知らない風だったから親を殺す前の茨木にも会ってないと思う
「しゃぼん玉のように」というのは記憶の中にある茨木の母親の眼差しで、目の前にいる茨木の眼差しに母親の面影が浮かんだと表現しているのかと
鬼に罪があるというのは綱の鬼切りという立場からして「悪」であり
人に罪があるというのは母親が茨木を虐待し鬼にさせるまで追い込んだ「世間の目」であり
少女に罪があるというのは茨木の「親殺し」の事実であり
己に罪があるというのは遠くから見ていたら、幸せを願えれば…って消極的だったせいで何もかも手遅れだったという「愚かさ」である
と読み取った

 

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:45:55 ID:bYXMlpUo0
>>447
この絆礼装名文だよなあ
読んだだけで綱のグッチャグチャな内面とそれでも壊れ切れない真面目さが伝わってきてお労しくなる

 

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:00:49 ID:0tXEh8jY0

>>447
本編で綱が想い人への噂について考えてるシーンあるけど
狂ったとかの噂は全否定してるのに
子供についての部分だけは「よくわからなかった」で肯定も否定もしてない

なので、知らない少女が想い人の家にいるのは見たけど、それが想い人の子供の可能性はあっても、
深入りしない綱には判断できなかったんじゃないかなあ?

 

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:33:24 ID:f6rWP6UE0
「愛、怖いなあ!」って台詞すら今では皮肉に聞こえるの笑える
いや笑えない

 

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:36:14 ID:kNGGSl/60
>>448
オニランドでも愛とか考えるとこめかみが痛くなるとか言ってるんだよな、イバラギン

 

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:40:30 ID:.SnZprI6O
>>452
オニランドの酒呑がだだ滑りしてたと思いきや娘の夢を壊さないように慣れないうわキツムーブを頑張ってる母親みたいな感じだったというやさしみ…

 

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:35:48 ID:qIIKcLzo0
そして最後まで切れなかったのに綱の茨木への俺の剣とは全て彼女を切るためにあったのセリフよ、地獄かね

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:40:05 ID:MzLQUZnY0
腕取り戻すとき茨木は意図せず母親の姿に化けてたとかもありそう

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:55:26 ID:8fQwczYY0
>>456
うわああああああああああ
なんて事考えるんだよ…
思いつきもしなかったわ

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:41:28 ID:0HxLEMKg0
母上のような美しい姿なら綱といえどもイチコロよ!

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:43:07 ID:f6rWP6UE0
>>456
>>458
なにこれ地獄かね?

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:42:27 ID:kNGGSl/60
>>458
マジでイチコロ(致命傷)だよ

 

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:42:45 ID:R2koFZQE0
>>458
オイオイオイ
死ぬわ綱

 

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:44:44 ID:3qTJQmzk0
母親の姿に化けて取り戻しに来たってそっちの母親かい!
実際あの平安武士の源氏進軍ぶりじゃ肉親の姿ってだけで釣れるか怪しい

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:54:30 ID:ItGBMxn.0
>>462
(綱の)母親の姿に化けてではなく(綱が愛したであろう自分の)母親の姿に化けて…!?
茨木が綱の感情を知ってたらその手もあり得るが、そこら辺はわからんな

 

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:00:00 ID:3qTJQmzk0
>>464
まああくまでネタではあるんだけどな
ただ鬼の姿から少女に化けただけで母親の面影とか出そう

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:56:11 ID:Oi17tj260
綱の事情知らんからこそ、自分が思う美しい女の姿と言えば~で知らず知らずに地雷踏んだパターンでは

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:57:01 ID:oj2zk.gY0
綱ニキと茨木地獄過ぎない?

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:01:00 ID:Vl6loGSQ0
>>467
平安周りは人間関係昼ドラどころじゃない拗れ方してるから

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:57:27 ID:2mRTe7OA0
母上以上に綺麗な女性なんていないから母上に化けようってやつか

 

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:57:54 ID:kNGGSl/60
茨木の性格的に綱の想いを理解して利用するとかはなさそう

 

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:58:25 ID:iYrG5Q3.0
とりあえず
綱さんと茨木を
○○○○しないと出られない部屋に閉じ込めて様子を見よう(提案)

 

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:00:10 ID:0OogGb5M0
>>470
ンンン流石拙僧の見込んだマスター

 

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:03:46 ID:iYrG5Q3.0
>>474
ンンン、愉悦はしてないぞー(目そらし)

 

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:00:41 ID:IX2TGDrw0
>>470
同人作り
しないと出られない部屋?

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:02:48 ID:EVSqDjz20
>>470
魔力供給しないと出られない部屋かなるほどー

 

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:06:20 ID:Vl6loGSQ0
>>481
中で殺し合いして生き残った方が死んだ方食って出てくるんですねわかります

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:05:43 ID:8E0MZZAY0
>>470
スキヤキいいなあ

 

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:08:48 ID:CZN8QD220
>>470
お見合い
で一つ

 

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:10:28 ID:cozBS/cM0
>>470
キアラ「セック(ry

 

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:17:18 ID:iYrG5Q3.0
>>503
言わせねーよ!

 

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:11:15 ID:PuAo137U0
>>470
プリクラかな?

 

513: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:14:59 ID:30B/3aeg0
>>470
分かった
闇カルタ
だな
知ってる知ってる
遊戯○で見た

 

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:58:35 ID:wMpMX5Z20
普通にアリな話だな
綱の幕間でやりそうだ

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 18:58:47 ID:0OogGb5M0
まぁ教育云々の話的にも茨城支店の母上は補正かかってるしの

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:00:28 ID:bYXMlpUo0
>>472
あの酒呑がストップ掛けるレベル

 

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:03:11 ID:kNGGSl/60
>>475
鬼として生まれたのに人として生きるよう強いられたのかね
愛故の行動だったけど茨木は耐えられずに反転したとか

 

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:04:40 ID:Vl6loGSQ0
>>482
側から見てたら虐待だったらしいから
茨木の認識が狂ってるだけで普通に虐待児

 

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:04:44 ID:Oi17tj260

>>475
茨木「『鬼は鬼らしくあれ』そう誇りをもって、母上に送り出されたのであった!(エッヘン」

イェーイ、綱聞こえてる?(白目)

 

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:07:13 ID:bYXMlpUo0
>>489
しかし酒呑は「家を飛び出した」と言っている
前後の文章で食い違いが出るのはおかしいよねえ…

 

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:07:52 ID:R2koFZQE0
>>494
ぜってーわざとだよなその言葉選び

 

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:07:24 ID:iYrG5Q3.0

>>489
ルルハワや鬼ランドではしゃいでる茨木の姿をツナさんに見せてあげたい…

鬼は鬼らしく…?
うちのカルデアでは、
ケモ本一緒に作ってた茨木がいたぞ

 

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:01:56 ID:8E0MZZAY0
真のマザコンは偽者を母と認識しない
偽りのマザコンは偽者の母を一目で見抜く
偽者を母と認識するのは真の偽りのマザコンなり

 

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:02:24 ID:zBqQJMVw0
はじめちゃんと綱とりゅうたんで和鯖★4単体剣誰が一番か勝負!みたいなおちゃらけつつガチな幕間とか期待してたのに綱が重すぎて混ぜられる気がしねぇ…
いやはじめちゃんも戊辰戦争あたり混ぜれば相当曇らせることもできそうだけど

 

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:03:32 ID:.61xjVk.0
鬼キュアではしゃいでた茨木が大変ほほえましくみえてくる

 

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:03:40 ID:R2koFZQE0
綱と茨木は昼ドラとかそういうレベルじゃねー気が…

 

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:03:44 ID:ItGBMxn.0
まぁ少女と言ってるから母親の姿で現れたことはないか

 

487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:04:24 ID:2mRTe7OA0
酒呑はそんな茨木を真実鬼にしてやろうって見守ってるのかね
殺すなら食えって言うあたりとか
酒呑が金時育てた説とかも見たが基本実は見守りタイプで
金時に首切られたのもウチを殺して立派な鬼殺しにおなり的な?
パラケルが呼ばれたのもよかれと思って仲間的な
妄想です

 

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:06:20 ID:kNGGSl/60
>>487
人として生きるならそうしてもいいから自分で選べって事なのかもね
食わないなら傷つけるな的に

 

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:07:55 ID:0tXEh8jY0
>>487
酒呑は茨木が壊れるのは嫌って立ち位置だけど人と鬼どっち選ぶかは茨木に任せてる感じな気がする
現状人を選ぶ=人だった頃を思い出す=人格崩壊と判断してる感じあるが

 

508: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:11:57 ID:2mRTe7OA0
>>493,499
どっちにしたいって意思があるわけじゃないのかそっか
剣豪でもぐだの腹わたえぐりながら助けにきたし
勝手な妄想で酒呑に母性を感じている

 

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:11:59 ID:f6rWP6UE0
>>499
曼荼羅時点では人を殺す事すら出来なかったから
あの時点では人として生きるか鬼として選ぶかの二択を突きつけてたんだと思う
英霊になってからは完全に鬼だから、鬼としての茨木を守る為に色々世話焼いてるけど

 

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:13:12 ID:kNGGSl/60
>>509
その後の話的に何があったからしらんけど茨木も酒呑も人を食うようになったみたいだしな

 

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:06:08 ID:f6rWP6UE0
綱と茨木は昼ドラどころかサスペンスだわ

 

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:07:34 ID:MzLQUZnY0
実際綱ほどの奴が一度看破した手に影とかの改善はしたであろうとはいえ引っかかるって相当な動揺があったとかじゃないと考え辛くない?

 

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:10:33 ID:Oi17tj260
>>497
とりあえず自分のオカンくらいなら疑ってかかって動じるようには見えない

 

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:10:11 ID:kNGGSl/60
茨木が一人で書き下ろした同人誌を綱に見せてあげよう

 

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:11:19 ID:R2koFZQE0
痛まし過ぎてルルハワをもう一回やる機会があっても笑顔で茨木を見れる気がせんな

 

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:11:48 ID:Vl6loGSQ0
綱も茨木斬るのは俺だって気負ってるけど実際斬ったら精神の均等崩しそうというか
酒呑が愁嘆場になるって言ってたけどマジでどっちにとっても悲惨な事になるな

 

526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:22:20 ID:0tXEh8jY0
>>507
茨木斬り殺したあとに
俺は、今自分が切り捨てた者こそ守りたかったのだ!
って気づかせて精神崩壊させよう

 

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:23:23 ID:iYrG5Q3.0
>>526
劇作家「宝具展開準備はいつでもよろしいですぞ!」

 

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:12:24 ID:rVHqNHgg0
これはさすがにぐだでも茨木と綱を救えそうにないな

 

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:13:08 ID:iYrG5Q3.0

でもツナさんがカルデアに来たら
「吾はもっと遊びたい!」
っていうタスキかけた茨木ちゃん(水着)が既にいるんですけど
どうやって紹介したらいいの?

教えて! エロい人!

 

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:18:05 ID:.n/c1ym60
思ったよりも酒呑から茨木への→が大きいと見るべきか、酒呑が引くほど茨木の事情が重いと見るべきか

 

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:21:35 ID:f6rWP6UE0
>>515
それこそ酒呑が茨木に抱いてるのは母性に近いんじゃないかな
鬼キュアとか今見ると完全に子供の夢を壊さまいとしてる親そのものだし

 

521: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:21:00 ID:qIIKcLzo0
酒呑は好みとして人と鬼のハーフでどっちで生きるか自分で決めた奴が好きっぽいからな、茨木にも決めてほしいんかな

 

525: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:21:54 ID:kNGGSl/60
>>521
どっちつかずの頼光は嫌いだしな

 

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:27:11 ID:4fhK2EqE0
>>525
5.5章みたいに源氏の大将きちんとやってる分には酒呑もそこまで当たりがキツくなかった気はする
気のせいかもしれんけど

 

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:30:55 ID:kNGGSl/60
>>534
まだ鬼を虫と呼んでない頃だったしね

 

528: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:24:28 ID:A7Ow199M0
マスターは綱曇らせるのに熱心だなー

 

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:26:52 ID:bYXMlpUo0
>>528
逆にあの人曇らない道があるのかよ…?
あるなら教えてくれよ

 

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/12/08(火) 19:28:40 ID:qIIKcLzo0
>>532
いっそせっk・・ダメだな自己嫌悪で死にそう

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