【Fate/GO】シトナイ本当にどうするんだろうね

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635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:45:37 ID:O.kCPX0M0
シトナイ本当にどうするんだろうね

 

641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:48:24 ID:PZtv0M3Y0
>>635
どうするって、今の良く分からんキャラのまま行くしかないだろ

 

642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:48:38 ID:QeiViMPg0
>>635
こういうとアレだけど英雄とか偉人って作られる部分はあるからなぁ、どこまで創作か史実かは線引きは難しいし
わかっててやってるならまぁフィクションの題材として組み込むならいいんじゃない？

 

649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:51:50 ID:u69yuiUw0

>>642
大正期の個人による創作民話と確定してるんですよ

元の話全く使ってないから名前変えりゃ問題ないんだけど

 

651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:53:19 ID:QeiViMPg0
>>649
アルターエゴシトナイから謎の少女アルターエゴに…

 

659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:57:24 ID:flgbtvhk0
>>649
大正の創作民話が原典です、と前置きした上で使うのなら問題無いだろうが
マテで出典アイヌ神話と紹介してしまっているのは、
ちょっとどうなんだろう？とは思うな

 

666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:05:32 ID:yYW7kTJ60

>>659
創作民話どころか中国に伝わる逸話をそのままパクってしまったもの
だから原因となる青木純二の内容にはシトナイという名前は無かったりする

この人は他にも恋マリモ伝説を他人の作った小話なのに捏造していて
過去マリモブームが起きた時に捏造なのに広く伝わってしまった悪しき前例がある
約５０年前からやはりおかしいと専門家や研究機関で訂正されているけどね

 

708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:25:44 ID:DuMw.Rt60
>>635
シトナイはやらかし案件？

 

639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:47:42 ID:h/6I9/pg0
シトナイはアレをイリヤとも認めたくないぞ
コッコロママみたいにされても困る

 

646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:49:56 ID:flgbtvhk0
まあ元からシトナイネタほぼ使ってなかったし…

 

652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:53:57 ID:JAAv3PUE0

個人による創作神話

いつもニコニコあなたのとなりに

 

655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:55:30 ID:QeiViMPg0
カラミティジェーンもいきなり初出からユニヴァース鯖でほぼオリジナルみたいになったのも
ジェーンの自伝とかが眉唾物だって事もあるのかもね

 

656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:56:19 ID:W8IUiU6Y0
まあシトナイ はマテリアル変えたらいいだろって
前例あるんだし
あるいはストーリーのネタでどうしても変えるわけにはいかない何かがあるならさっさとその話をだす

 

657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:56:27 ID:80ndrRJI0
でもクトゥルフだって…ナンデモナイデス

 

662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 23:59:24 ID:xbjY737Y0
雪女やガシャドクロみたいなもんか

 

663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:01:59 ID:mIfWcr720
シトナイは大正の創作じゃなくて大正に別のところからパクってきたとかじゃなかったっけ？
なので出典変えれば済むって話じゃない

 

664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:04:34 ID:P.NDB0VU0
FGO人類史ではシトナイは実在してんだろ

 

665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:04:48 ID:bCzWQ.Bc0
今考えると博打みたいな事してたんやな、バレてとんでもない事になったけど

 

667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:05:54 ID:IJOuew1Y0
色々ちゃんと調べてやってますよ　って言ってたところが全然ダメじゃねえか！ってなったのが今年の話か…

 

668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:06:53 ID:PyLjUhbA0
ちゃんと調べてはいるぞ、コピペしてるだけで

 

669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:07:15 ID:0F/.6oLQ0
まあ昔からがばいところはあったんだからなまじきちんとこだわってやってます！みたいなアピールしたばっかりに

 

670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:07:28 ID:WP6g18Nc0
一番頭痛いのは設定考証として名前載せてる二人だと思う
ライターが勝手にやったんだとも言えねぇ

 

673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:13:22 ID:j421boUw0
責任取るべき人がしっかり責任取って修正してくれればそれでいい
設定考証とライターの連名で詫び状書くとかになるのか？

 

686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:17:18 ID:WP6g18Nc0
>>673
ＦＧＯの問題だからプロデューサーになるんじゃないか？
現場で事故起こしたからって作業員に公の場で頭下げさせる所長とかおらんやら

 

674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:13:24 ID:wpFJB/OQ0
なーに初期からテセウスとペルセウス間違えてたくらいだ

 

676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:14:20 ID:XNkeG2TY0
北海道民話とアイヌといろいろ創作と人理焼失と漂白と女神が悪魔合体した結果
よくわからないシトナイという女神が型月世界じゃなんかできたでいいんじゃねと

 

680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:15:12 ID:j421boUw0
>>676
史実でも神話でも書かれてないのを事実のように書いてごめんなさいしましょうねー

 

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:23:54 ID:XNkeG2TY0
>>680
それは前提の話でしょ
ただ実装されているものはどうにかせんといけないし

 

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:27:02 ID:j421boUw0
>>706
名前も変えて別のアイヌの英雄（由来が明確な）に差し替えるっきゃないだろうな

 

678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:14:47 ID:LoRr/wZg0
鯖の性質上、創作神話でも流布されたらそのまま後付けされるんじゃないの

 

684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:17:16 ID:M3qcR51o0
鎌切村忌憚すごい面白かったからイベント楽しみだわって書きに来たんだけど
シトナイの件って確定したのか？
前話題になってたときはシトナイ伝説は道庁に載ってて創作だっていう論文未発表って見た気がしたんだが

 

711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:27:04 ID:yYW7kTJ60

>>684
その北海道庁の資料は「原因元の青木純二の中国の逸話の内容」の方が載っていてシトナイともアイヌとも無いという有様
論文未発表というかその他でも捏造している青木純二とあって手を付けないだろうね

小樽のアイヌは国政で過去に強制退去されていて当のアイヌ伝説も曖昧だけど
少なくともアイヌの人たちには伝わっていない
まあ道庁の資料はアイヌに限らず和人が北海道のお話全般を纏めたものだから、過去に国が認めたのなら北海道の逸話が精々なのが現状
ちなみに件の道庁の資料自体はデジタル図書館で閲覧可能だよ

 

738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:38:44 ID:M3qcR51o0

>>711
状況的には何も変わっとらんのねありがと

参考文献記載してくれれば好きになった鯖の元ネタの逸話とか調べやすくて良いのにな

 

689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:18:40 ID:daQo4ZMY0

ネットでシトナイと検索すると
個人のサイトに載っているけど直下に小樽の物産とかあってあたかも事実として誤認する様でややこしい
他の個人サイトだと参考文献の名前が当の捏造の本だったり

シトナイの名前が載っている本は10冊以下で全然無く
きちんとした資料や文献だと見ないくらいの代物とは聞くから
ネットだけでなく文献漁って調べれば気付けたかもね
アイヌが白竜権現と仏教出て来るのもおかしな話ではあるし

 

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:19:27 ID:MjmOkCrw0
現代で逸話を捏造して噂とか広めてからその英霊を召喚して後付け強化しようとする戦略

 

694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:20:03 ID:LoRr/wZg0
>>692
何年かかるんやろそれ

 

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:21:44 ID:HA.XBQZY0
>>694
とりあえずなんか萌えアニメにしてヒットすれば知名度は一発で上がるんじゃね？ってニャル様辺りが

 

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:22:41 ID:LoRr/wZg0
>>697
知名度だけ上げてもしゃーない

 

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:22:56 ID:P.NDB0VU0
>>694
スマホゲーのペラペラ伝奇ノベルじゃ何年かかっても無理だろ

 

707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:24:39 ID:0/TzcmPA0
>>692
男だとあれだけ長い間伝わってた徐福ちゃんになぜ生えてないんだ！
誤解によって己が変化する様に崩れる徐福ちゃんがなぜいない！
絶望した！無辜の無力に絶望した！

 

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:27:50 ID:XNkeG2TY0
>>707
希望を捨てるな
呼ばれたサーヴァントは一側面に過ぎない

 

713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:27:55 ID:HA.XBQZY0

>>707
ナタはだいたい太乙真人が悪くてダヴィンチちゃんは自分で取って
カーマとガネーシャは器の影響で

自分でもなんで？ってなってるのがバニヤンだっけ

 

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:22:26 ID:AG5OEYvY0
アイヌ文化は細部の認知が低いから
無関係な話をアイヌ神話由来ですと紹介して誤解を広めるのは、
単純にアカン気がするからマテの原典欄だけは直した方が良くね？とは思う

 

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:22:59 ID:wpFJB/OQ0
手早くキャラとシナリオ提供しなきゃいかんソシャゲと
ちゃんとした原典考証って相性悪いな

 

743: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:43:02 ID:VeyTJMyY0
正直個人サイトから引っ張ってきたらしい剽窃より不味いと思うシトナイ
あれがイリヤかなんてどうでもいいレベル
いやどうでもよくはないイリヤに風評被害が行くからなんとかしてくれり

 

759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:53:53 ID:CePuqwaI0
叩けばどんどん埃が出てきそうだな
まあ剽窃とか図録のやらかしも一時的に話題になったぐらいで終わったし
今回も適当にやり過ごすんだろうね

 

762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/08(日) 00:55:37 ID:WP6g18Nc0
>>759
そもそも今回もってシトナイが実装されたのいつだと思ってるんだ？

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