【Fate/GO】現実人気だとダビデとソロモンの立場が逆転する不具合
120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:35:58 ID:GrEj1SIU0
現実人気だとダビデとソロモンの立場が逆転する不具合
なにがあんなにキリスト信者や地元の人間から信仰されているのは分からんぜ
ソロモンは悪魔を従える大英雄であるのと比べてダビデとか部下の奥さん寝取ったりしたんだぞ
なにがあんなにキリスト信者や地元の人間から信仰されているのは分からんぜ
ソロモンは悪魔を従える大英雄であるのと比べてダビデとか部下の奥さん寝取ったりしたんだぞ
125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:39:07 ID:4Ct22Pl60
>>>>120
イスラエル国はダビデが繁栄させた後、
ソロモン以降どんどん右肩下がりなんで…
分裂したり余所に支配されたりグッダグダっすよ
イスラエル国はダビデが繁栄させた後、
ソロモン以降どんどん右肩下がりなんで…
分裂したり余所に支配されたりグッダグダっすよ
150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:52:51 ID:hYgvI8aQ0
>>125
あまりにも急激に繁栄した国が、繁栄させた王の没後に急激に衰えるなんてあるあるだしね
イスカンダルだって超巨大帝国を作ったが、そもそも生前の時点でマケドニアの維持すらおぼつかなかった
当たり前だが、急激な繁栄とは自国内だけではそうそう行えない。やりくりする札は簡単に増えないし、札の切り方で獲られる利益には限度がある
つまり一番手っ取り早い繁栄の方法とは、隣国あたりに戦争仕掛けて財産奪い取って領土を併呑して……というのが最速になる
そして併呑された国が再び独立に動き出すのもごく普通。大抵国滅ぼされた恨みつのらせてるからね
戦争が得意で他所の国を自分の国にするのと、統治が得意で自分の国になった異国を収めるのは全く別の技術
127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:40:36 ID:QNS2p28.0
>>120
日本じゃソロモンの方が人気じゃね、日本というかサブカル文明でだけど
現実というかダビデはキリスト教にもイスラム教にも通じるからそりゃ偉大な存在として崇められるよ
日本じゃソロモンの方が人気じゃね、日本というかサブカル文明でだけど
現実というかダビデはキリスト教にもイスラム教にも通じるからそりゃ偉大な存在として崇められるよ
137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:46:43 ID:4Ct22Pl60
>>127
ゲーマーには、指輪とか72柱の悪魔で何となく有名よな>ソロモン
実際に何やったのか知らん人が殆どだろうが
ソロモン死後に南北分裂して余所に侵略されてゴタゴタして、
あちこちに弄ばれて、現在に至るまでゴタゴタしてるから困る
ゲーマーには、指輪とか72柱の悪魔で何となく有名よな>ソロモン
実際に何やったのか知らん人が殆どだろうが
ソロモン死後に南北分裂して余所に侵略されてゴタゴタして、
あちこちに弄ばれて、現在に至るまでゴタゴタしてるから困る
143: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:49:08 ID:pYCE/Wjg0
>>127
>>137
ソロモンは特にオカルト方面で知名度高い感じよな
ソロモンの悪魔ゲーティア(ゲーティア)が代表的で
>>137
ソロモンは特にオカルト方面で知名度高い感じよな
ソロモンの悪魔ゲーティア(ゲーティア)が代表的で
152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:53:54 ID:QNS2p28.0
>>137
アーサー王とかヘラクレスとか
サブカル系ではかなり人気で名前は知ってる人は多いだろうけど
何やったのかまで知ってる人は少ないからまあそんなもんだろう
アーサー王とかヘラクレスとか
サブカル系ではかなり人気で名前は知ってる人は多いだろうけど
何やったのかまで知ってる人は少ないからまあそんなもんだろう
162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:00:34 ID:4Ct22Pl60
>>152
アーサー王は何か剣抜いた人、ってくらいなら漠然と有名でないのかなぁ
ヘラクレスは、誰でも知ってるレベルとまでは言わないが
ガキの頃に星座の本読んで「色々冒険した人」ってくらいなら知ってる人は、
チラホラ居ると思う
ソロモン王は、ユダヤ教に興味持たないとマジで何も知らんだろ
と言うか、調べてもアーサー王・ヘラクレスみたく分かりやすいストーリーが殆ど無いし
178: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:06:19 ID:pYCE/Wjg0
>>162
ユダヤ教には詳しくないけどダビデとソロモンは世界史の授業で出てくるべ
ユダヤ教には詳しくないけどダビデとソロモンは世界史の授業で出てくるべ
126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:40:29 ID:UbHSovRQ0
イスカンダル
カエサル
ダビデ
カール大帝
トランプのキング組は知名度別格なイメージはある
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:41:06 ID:J9F6EAWs0
>>126
ジャックとクイーンは誰? って人多いのにね
ジャックとクイーンは誰? って人多いのにね
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:49:17 ID:UbHSovRQ0
>>129
ジャックはランスロット、ローラン、ヘクトールがいるのを知らない人ふ割といそう
ジャックはランスロット、ローラン、ヘクトールがいるのを知らない人ふ割といそう
138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:46:46 ID:34Yzxd960
ジャック
ラ・イル、ヘクトール、オジェ、ランスロット
クイーン
ユディト、ラケル、アルジーヌ、パラスアテナ
クイーンの方はアテナ以外全然分からん
ジャックもラ・イルは知らない
141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:48:31 ID:J9F6EAWs0
>>138
ラ・イルはジャンヌの部下
ラ・イルはジャンヌの部下
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:51:08 ID:hogF6nG.0
>>141
ラ・イルも面白人間っぽいんだけどFateには出そうにないな
ラ・イルも面白人間っぽいんだけどFateには出そうにないな
154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:54:46 ID:34Yzxd960
>>141
>>151
史実、創作問わず欧州全体から色々取ってるな
>>151
史実、創作問わず欧州全体から色々取ってるな
158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:57:37 ID:cbLQsmNU0
>>154
聖書は本来ヨーロッパ産ではない(戒め)
聖書は本来ヨーロッパ産ではない(戒め)
156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:55:26 ID:pYCE/Wjg0
>>141
無神論者だったけどジャンヌにどやされながら親交深めたジャンヌの戦友だっけ
面白そうな人だよね
無神論者だったけどジャンヌにどやされながら親交深めたジャンヌの戦友だっけ
面白そうな人だよね
151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 21:53:06 ID:cbLQsmNU0
>>138
ユディトとラケルは大雑把に言うと旧約だな
ユディトは未亡人アサシンいけると思う
ユディトとラケルは大雑把に言うと旧約だな
ユディトは未亡人アサシンいけると思う
165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:02:16 ID:cxlaHLyA0
>>138
クイーンがユディトしかわからん……誰だ……
クイーンがユディトしかわからん……誰だ……
166: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:02:47 ID:hYgvI8aQ0
Fateやる前のアーサー王のイメージはゼルダのリンク(未プレイ)でした
なんか石に刺さった剣抜いたとか云々で
なんか石に刺さった剣抜いたとか云々で
169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:03:58 ID:zuUu6zpM0
アーサー王、ヘラクレスはディズニー作品の影響で知ってる人多いかもね
ダビデやソロモンは子供向けの話にはしにくそうだしなあ
ダビデやソロモンは子供向けの話にはしにくそうだしなあ
179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:06:29 ID:J9F6EAWs0
>>169
王様の剣がアーサー王伝説だと気付いたの大分後だったわ
王様の剣がアーサー王伝説だと気付いたの大分後だったわ
172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:05:04 ID:34Yzxd960
みんなアーサーは魔界村で知ったはずだ!
173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:05:13 ID:hYgvI8aQ0
ダビデは巨人に石投げていじめてた人ってイメージだった
ぶっちゃけ英雄譚じゃなく、巨人族を迫害してた人ってイメージだった
ぶっちゃけ英雄譚じゃなく、巨人族を迫害してた人ってイメージだった
177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:06:11 ID:cxlaHLyA0
ダビデは石像とかゴリアテの首持った絵とかのイメージ
180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:06:44 ID:SQy1ZcM.0
ダビデはダビデ像で有名だけど、実際に何やった人かは知られてない感じ
181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:07:10 ID:uDUzltDs0
自分がディズニーエアプなだけかもしれないけどそもそもディズニーにアーサー王とかヘラクレスモチーフの作品があること自体知らなかった…
210: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:22:59 ID:eDEkfqrc0
>>181
なんならマーリンいるしな
不思議の国のアリスはまあフリー素材みたいなもんか
なんならマーリンいるしな
不思議の国のアリスはまあフリー素材みたいなもんか
182: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:07:28 ID:7.O748Q20
一般人の英雄・神話の知識
アーサー王 エクスカリバー持ってる人
ヘラクレス カブトムシ
ダビデ 包茎
ソロモン 魔神使ってる人
メドゥーサ 石に変えてくる海物
クーフーリン 知らん
アンリマユ ……ちょっと待った。
アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。
アーサー王 エクスカリバー持ってる人
ヘラクレス カブトムシ
ダビデ 包茎
ソロモン 魔神使ってる人
メドゥーサ 石に変えてくる海物
クーフーリン 知らん
アンリマユ ……ちょっと待った。
アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。
184: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:09:15 ID:hYgvI8aQ0
>>182
衛宮ってアンリマユのことについてだけ急に早口になるよな
衛宮ってアンリマユのことについてだけ急に早口になるよな
185: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:09:33 ID:QNS2p28.0
>>182
衛宮くんってゾロアスター教の話になると早口になるよねー
衛宮くんってゾロアスター教の話になると早口になるよねー
201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:18:18 ID:18qTtCsc0
>>182
ちょっと待ったはこっちの台詞定期
ちょっと待ったはこっちの台詞定期
231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:35:28 ID:IPmHjcD60
>>182
アンリマユの説明劇場版だとイリヤになってたな
アンリマユの説明劇場版だとイリヤになってたな
639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/30(日) 11:50:06 ID:.Xbqmpig0
>>182
一般人でもこれぐらいは網羅していて当然
https://i.imgur.com/nHLtAYL.jpg
https://i.imgur.com/3ccxHIU.jpg
https://i.imgur.com/gkOqgq2.jpg
一般人でもこれぐらいは網羅していて当然
https://i.imgur.com/nHLtAYL.jpg
https://i.imgur.com/3ccxHIU.jpg
https://i.imgur.com/gkOqgq2.jpg
647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/30(日) 12:11:28 ID:EQo4js6k0
>>639
こいつら
FGOに出てくる予定あるの?
こいつら
FGOに出てくる予定あるの?
655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/30(日) 12:26:11 ID:YyfXKt6.0
>>647
磨伸のは英霊じゃなくて偉人だし…
著作権とか鯖にしたらめんどくさそうとか色々あるし
磨伸のは英霊じゃなくて偉人だし…
著作権とか鯖にしたらめんどくさそうとか色々あるし
183: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:08:30 ID:J9F6EAWs0
ディズニーのヘラクレスはペガサス乗り回しててハデスがヴィランしてるから今見ると笑う
189: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:12:29 ID:pKC50CFI0
俺もアーサー王伝説もヘラクレスもディズニーで知ったし今でもそちらのイメージがデカい
190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:13:35 ID:hYgvI8aQ0
なんで皆ディズニーにそんな詳しいん……?
日本のジブリ作品ですら未視聴のが多いんだが。この二つってフル視聴が一般教養?
日本のジブリ作品ですら未視聴のが多いんだが。この二つってフル視聴が一般教養?
203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:19:18 ID:XJmpJV320
>>190
一般教養という事は無いが
そもそもファンタジーものが好きになるきっかけがディズニーってケースは少なくないので
二次元関連の板・スレではディズニーについて語れる人間が自然と多くなる
一般教養という事は無いが
そもそもファンタジーものが好きになるきっかけがディズニーってケースは少なくないので
二次元関連の板・スレではディズニーについて語れる人間が自然と多くなる
191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:14:36 ID:uDUzltDs0
昔、教科書とか問題にダビデ像出てくることはちょいちょいあったが大体は像の作者の方についてだった気がする
192: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:14:46 ID:7.O748Q20
単純にディズニーが有名だからだろ
別に知ってなきゃ行けないってことも無いし俺もそこまで知らん
別に知ってなきゃ行けないってことも無いし俺もそこまで知らん
193: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:15:38 ID:J9F6EAWs0
ダビデ像で連想するのはダビデの逸話より作者のミケランジェロだろう、そりゃ
195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:16:02 ID:zuUu6zpM0
王様の剣も剣を抜くところで終わったのはいいけどあの少年ワートもアーサー王と同じ悲劇をたどるのだと思うとやるせないな
198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:16:56 ID:hogF6nG.0
剣を引き抜くとか選ばれるとかのシチュエーションの初遭遇はワイルドアームズだなあ…
211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:23:14 ID:28.oFXRs0
ディズニーは「レラクレス」でゼウスとヘラを人格者の良い奴風にした罪は重い、史実知った時の衝撃と言ったらもう・・・
212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 22:23:15 ID:kG0A3MaY0
まあ王様の剣とヘラクレスはディズニーの中ではそんな人気なかった方だし知らない人も多いんじゃないか
ヘラクレスはハデス人気で最近知名度上がったけど
歌に乗せて爆速怪物退治はテンポ良くて好きだった
ヘラクレスはハデス人気で最近知名度上がったけど
歌に乗せて爆速怪物退治はテンポ良くて好きだった
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