439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:09:54 ID:x32QR/YQ0
冠位の条件回答って前情報では冠位術の千里眼的なのを期待してたんでフワッとした回答でちょい残念
オリオンがイラストの影響で冠位になってるあたりまだ厳密には条件決めてないのかもだけど
449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:15:42 ID:HOGdO8pg0
>>439
冠位術と千里眼に関しても
千里眼持ちは皆冠位術の資格を持っているという訳でも
冠位術になるためには千里眼持ちというのが条件という訳でもなく
冠位術に選ばれるくらい凄い魔術師は当然千里眼も持っていたくらいの意味合いなんだろうな
452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:17:14 ID:PlxiFCKY0
>>449
冠位術が選ばれる際の「超克対象に有効な能力」の一つが最高位の千里眼なのかも
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:24:24 ID:x32QR/YQ0
>>449
いや、千里眼持ちが全員冠位資格持ちじゃないはそうだけど、
冠位術になるため(冠位術の資格持ち)が全員千里眼持ちは言われてるよ
千里眼は十分条件ではないけど、必要条件ではあるというか
GoAの記述でも七章ロマンの発言でも言われてる
471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:23:41 ID:Z9R4/O4M0
>>439
と言うかライター的にも細かい条件決めない方が、
シナリオのライブ感で変えられて都合良いんでしょうねと
その場その場で思いついた面白いネタやりたいから、
厳密に設定したくないんだろなと
442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:12:13 ID:MTM9fA8U0
冠位の条件なんてストーリーに関わる頃にはふんわりして矛盾が発生しているはずなので考察に意味がないと思います
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:13:59 ID:HSCBXZyk0
オリオン冠位なのはよかったけど絵見てストーリー変えるっていうのはどうなんだろ
そこまでストーリー固まっていなかったのかな?あと元々は誰が冠位弓になる予定だったのか気になる
450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:15:49 ID:PlxiFCKY0
>>445
特に冠位弓は決まってなかったからこそだろ
455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:17:19 ID:NFmNCfqY0
グランド条件は緩くはないが厳しくもない(大英雄限定)だから判断に困るな
ある人が「これは○○だから冠位持ち!」って言えば納得できそうだし
ある人は「○○はこういう知名度がないからない!」って言えばそれはそれで納得できそう
457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:18:39 ID:Th5GRZgw0
>>455
他の人も言ってるけど大英雄が大前提で一番大事なのはビーストに対して有効かって方みたいだしね
461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:20:10 ID:PlxiFCKY0
大英雄ならなれるってものでもないんじゃない?
そのクラスの頂点に立つ者と今回改めて言われてるし
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:20:56 ID:HSCBXZyk0
人類悪クラスになると概念マウントが重要になってくるからより相性が重視されるんじゃない?
467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:22:34 ID:NFmNCfqY0
グランドに該当する資格者は一人ではなく複数人いるって設定はある種争いを避ける貴重な設定だと思う
頂点と言いながら実力及び性能で横並びがあるってことだからな
472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:23:58 ID:PlxiFCKY0
>>467
元々、マーリンとソロモンの時点で複数候補は分かっては居たけどね
486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:28:11 ID:Z9R4/O4M0
>>472
術ギルもどっかでグラキャス行けるって言うてたと思う
485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:27:49 ID:wRmFRwY.0
今迄の冠位術が全員最高位の千里眼持ちだったってことだからな
きのこが条件だと明言はしてないけど実質条件みたいな扱いなんじゃろ
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:29:20 ID:qLsEMdHw0
>>485
それってキャスター限定じゃないの?
502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:33:01 ID:x32QR/YQ0
>>485
いやだから今までの資格持ちの共通点で千里眼持ってたとかじゃなく、
GoAとかに千里眼持ってないとどれだけ魔術凄くても最高位の存在(冠位)に招かれないとか書かれてるべ
518: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:38:53 ID:wRmFRwY.0
>>502
そげか
523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:41:58 ID:va96eaqo0
>>502
冠位ってビースト倒す一芸持ってたらなれるだけで破格の存在って訳じゃないのかもな
526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:43:01 ID:Th5GRZgw0
>>523
大前提としてクラス内で頂点の大英雄限定だから破格の存在じゃろ
527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:44:02 ID:va96eaqo0
>>526
ヘラクレスじゃなくオリオンがなってるからなあ
531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:45:25 ID:Th5GRZgw0
>>527
ヘラクレスも資格持ってるけど今回の相性的にオリオンが選ばれたとかじゃね
488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:28:29 ID:D.pv27As0
普通の視力はどんなもんやろ
500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:31:59 ID:NFmNCfqY0
>>488
アーラシュの千里眼A
・短時間の未来が視える(集中すれば指定の未来を見える
・動体視力の向上
・遠視
・透視(宝具の中も見れる
・心を読む(獣からサーヴァント、神獣まで幅広く
おそらく純粋な眼で言えば千里眼Aが最高峰なんだろうなって
EXは別スキル感ある
望遠鏡とスナイパーライフルのスコープほど用途が違う感ある
507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:34:50 ID:HOGdO8pg0
>>500
望遠鏡とスナイパーライフルのスコープじゃ尺度は違っても意味合いは同じじゃね
Googleマップと望遠鏡みたいな方向性の違いなイメージ
491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:28:52 ID:gw/2jHMI0
他に最高位の千里眼もってそうな術おる?
逸話も最高級のやつ
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:29:49 ID:Th5GRZgw0
>>491
晴明
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:31:20 ID:Z9R4/O4M0
>>491
そもそもマーリンもソロモンも原典だと千里眼なんて無いし…
神から言葉を授かる預言者ならそこそこ浮かぶけどもさ
パッと浮かばないけど民話なら居るのかもな、何でも見通せる奴
496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:29:57 ID:BP/BApb.0
つまるところライターのこいつをグランドクラスにしてえ!なのでは
498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:31:10 ID:96bm9rA20
鯖グランド化システム欲しい・・・本当の押し鯖を言い張れるの来ないかな
643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 11:29:20 ID:9bl0UPM60
>>498
完成までに10年掛かるログインボーナスアイテムが要りそう
501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:32:01 ID:PlxiFCKY0
セイバー、アサシン、バーサーカー辺りは条件や有資格者が初めからきのこの中で決まってそう
他は何かフレキシブルに話の流れとかで決めてそう
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:33:20 ID:49meS5hk0
抑止力が40枚デッキ作るのに入れておきたいカードがグランドって例えなんか上手いな
多少サブで差し替えたりもあるだろうし
そう思うとアサシンの不遇っぷりが酷い
ファンデッキ組めないやつじゃん
504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:34:02 ID:oQwlsPnc0
アサシンは時々狂信者が挙げられるが
あの子はバーサーカーのハサンか何かになったほうが良いんじゃないかと思う
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:34:37 ID:Th5GRZgw0
もしかしたら橋のビーストが来るかもしれないからグランドブリッジクラッシャーふじのん入れとかなきゃ……
517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:38:01 ID:/VHjQOLg0
>>506
橋のビーストってなんだよ橋姫みたいな橋に出る妖怪か
508: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:34:57 ID:Y2JvZuZ.0
ギルが超遠隔まで見れるって感じはしないし描写も無いもんな
千里眼EXは別物感凄い
520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:40:43 ID:x32QR/YQ0
>>508
ギルの千里眼はなんなら別の平行世界見れるレベルなのは言われてるぞ
描写で言えば生前の時に、未来で人類が繁栄して世界が広がって何億年も先の光すら見通す時が来る光景を見てたりする
537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:52:17 ID:Z9R4/O4M0
>>520
ギルの千里眼って千里眼って呼び名じゃなくて、
「全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・ナンチャラ)」って異様に格好良い名前ついてる奴だよね
やる気ないと本人あんまり使ってなさげですけど…
バビロニアでは使ってたようだが、慢心モードだと使ってなさそう
589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 04:18:42 ID:WrntZPPs0
>>537
それギルの千里眼とは別物
571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:29:47 ID:0prTyx8E0
>>520
行き過ぎた千里眼が最終的に未来視に至るのは、実はすごい納得行ってる
そもそも、ものが見える理屈は、「対象に光があたって、それに反射した光を瞳で受け取る」という仕組みだから
”そこにある対象”と”自分が見えている対象”は、厳密にはタイムラグがある
無論光とは超速いので日常では誤差だが、これが数光年先の星とかになると、目に届くのは実はその星の数年前の姿になる
逆に言えば、「概念的に、数光年先の星をリアルタイムで捉える」千里眼があるのなら、それは星の数年先を見通しているのと同等の意味を持つ
509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:35:13 ID:x32QR/YQ0
狂信者ちゃんが秩序善なの何故だが無性にツボ
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:35:33 ID:Z9R4/O4M0
キャスターに関しては初出だから千里眼条件設定したけど
そっから先は、「あっ、これ細かく条件付けると融通利かなくて面倒くせぇわ」
と思って、フワッとした最高峰設定にすることにしたんじゃないですかね
511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:36:22 ID:Y2JvZuZ.0
マーリンの千里眼は遠くも見えるだろうけど
あくまで副次効果であって千里眼としての「遠くまで見える」ではないと思う
512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:36:54 ID:BP/BApb.0
グランドクラスの条件汎用スキルEX説は割と好きだった
516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:37:56 ID:NFmNCfqY0
コンマテで千里眼Bから上のランクは別物だって書かれてたの思い出した
519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:39:52 ID:MTM9fA8U0
安倍晴明は逸話的に千里眼EX
532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:46:02 ID:NFmNCfqY0
アーラシュはギルガメッシュやマーリンほど器用じゃないって言ってたからAランク止まりなのかもな
蒼銀だとそもそも千里眼で未来を意図的に視ることを禁忌としてたしどういうことだろうか
533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:46:19 ID:va96eaqo0
アトランティスにヘラクレスも出てるが死んでるしなあ
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:49:43 ID:x32QR/YQ0
>>533
それこそ五章の時のビーストはコヤンだから、対コヤンとして適切な冠位を選んだらヘラクレスよりオリオンだっったっていう今回の回答通りの事が起きたんじゃないの
勿論ヘラクレスが冠位弓資格持ちだと仮定してだけど
540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:54:36 ID:va96eaqo0
>>535
コモンが冠位になっちゃったとか平気でやるからさあw
ギリシャ一の大英雄ヘラクレスに正当な活躍させるよりアルテミスvs色々外付け強化したオリオンのがエモい
というストーリー優先で設定は後からの産物だと思うね
544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:56:36 ID:gw/2jHMI0
そういえば超人オリオンの絵師さん実装当時星1だと思ってたのにって呟いてたよな
>>540あり得るかもしれん
(でもあのアルテミスに星1ダーリンじゃ太刀打ちできなさそう)
534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:47:32 ID:Vz/PUy2U0
そもそもオリオンが対ビーストに強すぎるから他にグランドアーチャーいてもオリオン採用しがち
538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:52:54 ID:HOGdO8pg0
>>534
ソロモンは実質ゲーティアピンポイント、翁も死が存在しない相手メタって形で用途が限定されてるのに
オリオンは獣ならなんでもokと言わんばかりの汎用性よ
539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:53:37 ID:PlxiFCKY0
ケモがビーストになるのってそこまで多いのかなぁ?
541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:54:44 ID:gw/2jHMI0
LB5のオリオンはコヤンが狐でガチ獣だったからかなぁと
542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:55:33 ID:UXJwQTUs0
カルデアそのものがビースト説は前から言われてきてるしカルデアに組するのがダメだから冠位はく奪とかなのかもしれないな
543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:56:35 ID:Vz/PUy2U0
まぁあのイラストでコモンで実装とかされたら逆にたまげるわ
第三再臨とかコモンの風格じゃねえよオリオン
547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:58:08 ID:va96eaqo0
>>543
お前それレオニダスやシェイクスピアや弁慶の前でも言えんの
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:10:45 ID:Z9R4/O4M0
>>547
同じキャラが高レア~低レアまで何種類も居るソシャゲだと、
高レアと低レアとで絵に意識的に差が付けられていることもあるけど
(同じキャラで10種類近くあるソシャゲもある)
fgoの場合そうでないから、レア度区別ないよね
559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:13:26 ID:Th5GRZgw0
>>555
最終絵だと低レアでも凄いのは凄いからね
まあたまに逆パターンあるけど……
548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:58:32 ID:Z9R4/O4M0
>>543
ただまあバベジンとか前から再臨で絵自体描き直す熱意ある人ではある
545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:57:55 ID:/VHjQOLg0
冠位術の千里眼は監視者としての力だとか
普通の千里眼が個人用に対して業務用みたいな感じがする

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 00:58:06 ID:R3QBdsVI0
嘘だ!イラストでコモン抜け出せるならシェイクスピアとアマデウスは今頃っ
549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:03:16 ID:NFmNCfqY0
まさしく低レアの中の低レア
エイリーク……ブラッド…アックス………
本当になんというか低レアのカリスマすら感じる
551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:07:44 ID:/VHjQOLg0
劇作家は最終再臨になると急に変なオーラ纏って強キャラ感出して来るのはなんなの
金枠が普通に似合う

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 01:08:22 ID:Rsx5YxAs0
これもう悪魔だろ
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