【Fate/GO】今回の水着鯖は性能的には全部不作気味……？

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124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:10:12 ID:O/cMbfCs0
今回の水着鯖は性能的には全部不作気味……？

 

134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:14:51 ID:rfJTisy60
>>124
システム組みにくい=使えない的な思考してる人の声が無駄に大きいだけで別に不作ではないよ(そもそも後半組に至ってはまともに触れるの式部さんくらいだし)

 

126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:10:55 ID:8YSBRmLY0
イリヤはそんなに悪くないんじゃ？

 

128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:12:21 ID:IByfKxcY0
キアラも普通に強い
姉みたいな無条件で六積み出来ないだけで性能はかなり上の方

 

139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:16:07 ID:wbsAjjtY0

>>128
宝具は1でも大丈夫？

水着キアラはビーストのスキルランクがアルエゴの時よりも下がってて草
代わりに陣地と異界がEXだからいいけど

 

144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:18:15 ID:34FQhnWc0
>>139
ムンキャが宝具1で大丈夫な訳ないだろ？

 

152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:20:46 ID:wbsAjjtY0
>>143-144
アルエゴには強化来てるのとキャストリアシステム出来るから１でも問題ないけどこっちは重ねないと厳しいか

 

159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:23:30 ID:QlKCBE6c0
>>152
49%の火力で倒しきらないといけないからな等倍だときついわ

 

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:24:43 ID:wbsAjjtY0
>>159
宝具は最低でも2はないときついか

 

140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:16:22 ID:C/rCjO/o0
なんか結局システム至上主義みたいなのが加速してる感あるからなぁ
まあキャストリア引けなかった俺は大人しくスカディ使い同士探し合うしかないが…

 

143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:17:51 ID:QlKCBE6c0
キアラオバキル前提だから宝具1は厳しいと思う

 

145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:18:35 ID:/dsBH8/I0
精神状態異常特攻ってありそうでなかったな

 

146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:18:59 ID:IByfKxcY0
>>145
元のアビーにくれませんかねこれ

 

147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:19:44 ID:ZYtNanxQ0
>>145
アビーとか術ジルとかの現状特攻無しクトゥルフ鯖の宝具強化案で時々見かけるくらいだったな

 

151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:20:44 ID:O/cMbfCs0
>>145
アビーに欲しい

 

160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:23:49 ID:C/rCjO/o0
>>151
SAN値直葬特攻的な

 

148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:20:09 ID:ah6rfiZA0

俺もシステム主義者だけど6積み出来なきゃシステムじゃないみたいな論調は流石にビビる

というかシステム出来なくても単体で完結してたりマーリンと相性良かったりで強い奴は強いわ
周回適正高いか否かの話しであって

 

163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:25:18 ID:IByfKxcY0
>>148
なんか周回のシステム適正だけで性能評価したり五積みは出来るキャラをシステム適正無いとか言ったりと
頭スカスカ頭アル中通り越してちょっとヤバイと思うわ

 

150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:20:32 ID:7CRD0lc60
水着ブリュンヒルデ堅実に良い性能してると思うんだけどなぁ
宝具効果もスキル効果も強いことしか書いてないし
他の鯖もそうだが、そんなに不作とか微妙とか言われるほどの低性能か？

 

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:21:48 ID:34FQhnWc0
>>150
堅実故に語ることは少ない
絵は今回で一番好きよ

 

158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:23:10 ID:8V/Qa4hs0
水着☆4とか水準以上の強さはあるから引いた奴は満足だけど引いてない奴に訴求できるほどのアピールポイントはないんだよね
サモさんくらいなら別だけど

 

164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:26:05 ID:mIsz.vPA0
まあキアラ凄い凄いって言ってた割にはみたいなところはある
ぶっちゃけアーツ版グランドローマみたいな印象

 

166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:27:20 ID:hRbVSUIs0
初期勢だけど正直どれが精神状態異常なのかよく分かってない駄目マスターです

 

174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:30:12 ID:/dsBH8/I0
>>166
魅了恐怖混乱と新たに増えた幻惑とか
毒呪い火傷特攻的な弱り目に祟り目みたいな効果もいつか来そう

 

167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:28:22 ID:2ZSUWGDk0
あまり語られてないがイリヤ確率バフないんだな

 

175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:30:35 ID:rfJTisy60
>>167
(あってもなくても気にされない効果なので話題になってないだけです)

 

171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:29:21 ID:ah6rfiZA0

ぶっちゃけキアラさんクラスがきついよ
巌窟王のあの評価は宝具強化積みと最終WAVEきっちり５０％バフ盛れるのと
後競合相手が☆4で自バフ自体はあまり漏れないランスだからこそってのもある

EXクラスは基本等倍を相手にすることになるから
ほぼ誰でも1.5倍で殴れる狂や仮想敵が有利クラスの他基本7クラスに比べて
要求火力が高くなっちゃうし

 

186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:34:09 ID:/dsBH8/I0
>>171
もう全部アヴェンジャーかバーサーカーにするしか…

 

189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:35:01 ID:wbsAjjtY0
>>171
アルエゴの通常キアラなら有利取れる相手結構いたけど水着はネガセイヴァーもない純粋なムンキャだもんなぁ
通常版とはまた用途が違うにしても実質弱体化してるほうか

 

198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:40:51 ID:ah6rfiZA0

>>186>>189
カタログだけ見ればパッシブで宝具火力25％バフとかいう意味不明の強さなんだがなんだがなぁ

それ+連射性ゆえのバランス取りなんだろうけど一つ一つのバフが小さい上デバフよりだから
全部ちゃんと重ならないと本領発揮できないってのが少し苦しいかな

この論調でいけばSタルもむしろなんでそんな評価高いんだろうって不思議になるけどな
確率ﾊﾞﾌ入らなきゃキアラとNP効率変わらんし最大火力はキアラに負けてるし

 

172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:29:59 ID:8V/Qa4hs0
5積で火力も出せない鯖はほぼほぼエドモンの下位互換になっちゃうからしゃあない

 

178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:30:57 ID:QlKCBE6c0
こんだけ評価が落ち着かないというか極端になりがちなのは今後どの程度のクエが来るか分からないってのもあると思う
ハントクエ仕様なら今のガチガチ評価でも辛いところあるし、去年まで程度のHPならほとんどの適性鯖が脳死周回できるって具合にパターンが多すぎる

 

181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:31:33 ID:SGfY2tcw0
Sタルが2倍ちょっとに対して水キアラは3倍ちょっとなんだよなバフ倍率
3ウェーブの最大火力はぶっちぎったけど、果たして全デバフ通る「高エネミー」がイベント時の周回対象に毎回いるのかというと…

 

184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:33:59 ID:lvblVoWg0
キアラ様の真価は天草礼装つけて125%即死3連射できるとこだから…

 

234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:59:40 ID:/.jirKrU0
>>184
そういや水着キアラでまだ即死発動したことないけどワルキューレみたいにダメージ後に即死判定なのかな？
だから天草礼装つけてW術でフルチャージとバフをもらって
断片とかで1発目をうって、2発目をうって、3発目はキアラのS2でリチャして3発うつって感じ？

 

190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:35:33 ID:mIsz.vPA0
相対評価な以上、WキャストリアとWスカディの適正鯖と比べられるのは仕方ない
B鯖だって比べられて、もう一声と言われることが多いし
水着キアラのアピールポイントは周回よりも高難易度での長期戦では？

 

191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:36:03 ID:O/cMbfCs0
人魚状態とかで妙に使いにくいし最初からランクアップした状態で良かったんじゃ……
BB考えればムンキャならその程度許されても良いと思うけど
変に周回用に寄せてる割には超ギリギリだし使い勝手もそこまで良くないと中途半端

 

195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:38:03 ID:wbsAjjtY0
>>191
スキルもなんかややこしいし最初からランク3状態でいいよな
宝具重ねようかって思ったけどなんかこれだといいやって気持ちになる

 

194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:37:12 ID:FgvsNfv20
正直6積みもボックスでもなければ通常イベントとかではそこまで効率気にすることでもないと思う

 

197: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:39:53 ID:mIsz.vPA0
そりゃ効率突き詰めなければお気に入り使えばいいし、自分も偶にはそうするし、バニ上がボロクソに言われることもなかっただろうな

 

207: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:47:11 ID:rfJTisy60
人魚の肉は何気に最短CT6のガッツ(4000回復5T)と毎ターンHP2000回復(3T)があるからアルターエゴの時と同じく自分はしっかり生き残るという意思を感じる(一応回避を全体に付与する協調性は出てきたようだが)

 

256: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:16:50 ID:wbsAjjtY0
>>207
あとホラー映画式にも則ってるんだろうな

 

211: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:47:39 ID:hoREm1320
ランクアップが4回・全体回避・リジェネ・ガッツ・クリデバフってかなり耐久に寄せてるデザインだよね？

 

217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:50:17 ID:zXBfDTLg0
>>211
全体回避なんてそれだけでも高難度にお呼びがかかるくらいだからな
ただスキルが全体的に任意のタイミングでは使いにくいかな

 

220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:52:31 ID:yxA1tIVQ0
DBで例えるなら
Sタルは超サイヤ人2でキアラはムキムキのトランクスみたいなもんだからな
最大パワーで勝ってもバランス良い方が強いんだよ

 

226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 01:56:37 ID:O7rOBLdA0
他のEXもそうだけどムンキャって基本的にはサポ向きっぽいクラスだもんなぁ
アタッカーとしてスキル盛ろうとする方がそもそも間違ってるような

 

237: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:01:37 ID:snXE.sTE0
「キアラの即死はダメージ後だと何度言ったら」と何度言ったら
ノッブだって周知してるでしょんもー

 

241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:05:07 ID:/.jirKrU0
>>237
ありがと、キアラもワルキューレもそういう仕様にしてるのに
ニトもだけどこの前でたばかりのエリセもなんでダメージ前即死なんかにしたんだ？
キアラがダメージ後即死なことからやっぱダメージ前即死がデメリットってわかってるよね？運営

 

247: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:10:40 ID:grqQOVsQ0
>>241
まあその通りで、便利に使えすぎるのが嫌なんだろうな
エリセが無敵貫通じゃなく必中なのもそうだが、さいつよにならない調整してる

 

249: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:12:36 ID:/.jirKrU0
>>247
まぁエリセが即死後ならラムダがいなくても槍のAシステムで大活躍できたかもしれないのに・・
同じイベでボイジャーっていうシステム鯖だしてきてたんだから大目に見てほしかったな
こっちもこっちで一応自前で術トリアがいるんだし

 

246: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:09:51 ID:O7rOBLdA0
エリちは即死無ければ実装当時でもなんとかシステム組めたみたいだから
ダメ前即死は明らかに調整の産物だろうねぇ
逆に即死無かった場合、低NP効率やら1ヒット宝具にされてたと思うし

 

253: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:14:27 ID:ah6rfiZA0

腑に落ちんから計算してきた

最大発揮時の火力
キアラ≧武蔵＞Sタル

道中火力
2WAVESタル≧天魔武蔵＞Sタル＞武蔵≒確率ミスSタル＞＞キアラ

NP効率
Sタル＞武蔵＞確率ミスSタル＞キアラ

Sタルは８０％通せるか否かが割と重要と感じる
キアラは最終火力はデバフ全部通せれば宝具1でも糞強いんだけど
道中が上振れして7万台だからやっぱり重ねないとシステムとしては苦しい

 

257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:19:58 ID:7sffAyuc0
Sタルの確率は今まで蘭陵王が補うタイプのシステムができてたけどWキャストリアするならわざわざ使うオダチェン必要だしそこまでしなくても十分に使えるから微妙なところだな…

 

262: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:23:01 ID:ZYtNanxQ0
>>257
どっかで確率向上バフつきマスター礼装も来そうな気もする
確率バフも大分増えたし

 

263: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:24:31 ID:vxzsKKZ20
S樽は確率外しても全然強いからデメリットにならんな
スカスカで言うならカードが来ればクリ殴りも出来ますよ程度のラッキー要素

 

265: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:27:22 ID:2ZSUWGDk0
武蔵持ってなくてSイシュ宝具2、キアラ宝具2
キアラどうなん？　もっと重ねるべき？

 

273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:37:07 ID:ah6rfiZA0

ついでに同条件で筆頭化してる2人も計算
3人は100笑顔、2人は100黒聖杯装備と仮定、マスター礼装はシステムの中で最大火力を出せるもの

最大発揮時の火力
ロリンチ（Wキャス共に宝具５）キアラ≧武蔵≒ロリンチ（Wキャス共に宝具２）
＞ロリンチ（Wキャス共に宝具１）＞Sタル＞＞姉

道中火力
2WAVESタル≧天魔武蔵＞Sタル＞武蔵≒確率ミスSタル＞姉＞ロリンチ＞キアラ

NP効率（上記概念礼装時のリチャージ難度）
姉＞＞＞Sタル＞武蔵ロリンチ≒＞確率ミスSタル＞キアラ

すまん、Sタル優秀だったわ

 

279: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:54:45 ID:wbsAjjtY0
>>273
Sタルには寵愛するのに何でキアラにはこの扱いなんやきのこ？

 

275: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:44:22 ID:uutSEmkE0
スキルランクアップにモーション入るせいで周回性能が悪い

 

276: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:47:26 ID:SGfY2tcw0
実際どれくらいイベント周回時にデバフ弾かれるケースあるのか誰か集計してくれないもんかね
これまでのボックスイベント比較とかでもいいからさ

 

280: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 02:57:37 ID:wu8yGF9M0
宝具スキル効果とか設定はきのこ担当だけど、そこから壊れないように実際の数値調整するのがアザナシとかの別スタッフだからじゃないかな

 

284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18(火) 03:17:51 ID:uutSEmkE0
キアラは本体強いじゃん

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