【Fate/GO】鯖の受肉って第三魔法や死者の蘇生とは違うんだよな？
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:32:17 ID:Hlz2wdb.0
鯖の受肉って第三魔法や死者の蘇生とは違うんだよな？
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:35:11 ID:YqMlm3go0
>>898
第三魔法は生きている魂の物質化だから違うし、
鯖が受肉しても所詮はコピーが永続しているだけなんで死者蘇生には該当しないね
そもそも鯖の時点で能力的に生前から変化しているし
第三魔法は生きている魂の物質化だから違うし、
鯖が受肉しても所詮はコピーが永続しているだけなんで死者蘇生には該当しないね
そもそも鯖の時点で能力的に生前から変化しているし
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:37:27 ID:Hlz2wdb.0
>>914
そうなのか
EXTRAで鯖の召喚は死者の蘇生とかってザビのセリフあったから気になってたけど違うのか
そうなのか
EXTRAで鯖の召喚は死者の蘇生とかってザビのセリフあったから気になってたけど違うのか
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:40:27 ID:YqMlm3go0
>>929
一応、「完全な死者の蘇生」は魔法でも叶わない奇跡だからね
一部似たような現象起こしてそれを蘇生と表現するのは自由だけど
バゼットさんも死者蘇生には一部の魔法が絡むみたいなことを言っていたし
一応、「完全な死者の蘇生」は魔法でも叶わない奇跡だからね
一部似たような現象起こしてそれを蘇生と表現するのは自由だけど
バゼットさんも死者蘇生には一部の魔法が絡むみたいなことを言っていたし
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:37:15 ID:1ND11TSQ0
>>898
一応聖杯を使うSNの受肉は第三魔法の延長だろうたしか
完全に第三魔法として使うと天草の願った形でいいはず
一応聖杯を使うSNの受肉は第三魔法の延長だろうたしか
完全に第三魔法として使うと天草の願った形でいいはず
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:32:36 ID:0L8VTX1c0
apo天草って受肉してんの？三次で呼ばれてから老化してなくない？
全巻読んだのに全く覚えてないわ
全巻読んだのに全く覚えてないわ
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:34:40 ID:fQrHf0l20
>>899
既に説明されてるけど天草の宝具の効果で不老なだけ
既に説明されてるけど天草の宝具の効果で不老なだけ
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:35:16 ID:Sw5HuEDE0
>>899
天草くんは宝具に不老の加護があるから受肉しても老化しない
話の都合上付けられた効果なんだろうけど、絶対に普通には生きられないだろうし残酷だぞこの宝具
天草くんは宝具に不老の加護があるから受肉しても老化しない
話の都合上付けられた効果なんだろうけど、絶対に普通には生きられないだろうし残酷だぞこの宝具
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:32:38 ID:zMYvz8po0
虞美人が受肉したらどうなるんだ？
今でも本当に鯖なのか怪しいもんだけど
更に怪しい存在になるのか？
今でも本当に鯖なのか怪しいもんだけど
更に怪しい存在になるのか？
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:34:46 ID:Hlz2wdb.0
>>900
パイセンは言うなれば魂の保管場所を地球の肉体からムーンセルに移したウィザードのようなもんじゃないか
ガイアから座の保管庫に本体の魂を引っ越し扨せたのかと
パイセンは言うなれば魂の保管場所を地球の肉体からムーンセルに移したウィザードのようなもんじゃないか
ガイアから座の保管庫に本体の魂を引っ越し扨せたのかと
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:33:05 ID:Sw5HuEDE0
受肉した鯖は老化するとしても、半神のギルの老化スピードってどうなってるんだろ
賢王とかあんな見た目だけどいい歳なんだよね？
賢王とかあんな見た目だけどいい歳なんだよね？
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:36:01 ID:gTn0ICUg0
>>903
霊草探索にこれまでの人生と同じくらい時間をかけたって話でそこから廃墟になったウルク を再建して軌道に乗せてた後だからどんだけ若くても60～70以上だろ
霊草探索にこれまでの人生と同じくらい時間をかけたって話でそこから廃墟になったウルク を再建して軌道に乗せてた後だからどんだけ若くても60～70以上だろ
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:36:50 ID:9cVt63Ms0
受肉＝生前とほぼ同じ状態に戻るから老化するってことか
まあ受肉なしだと幽霊と変わらない状態だから老化するほうがあり得んよな
ナルトでいうと、受肉なしは穢土転生でアリは輪廻天生ってところか
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:36:55 ID:h/1Ar0GA0
天草は宝具の効果で不老だけど死亡後に死体は残る
ギルガメッシュは理由は説明されてないけど不老不死
だけど死亡後は死体は消える
ギルガメッシュは理由は説明されてないけど不老不死
だけど死亡後は死体は消える
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:37:09 ID:09QWijGU0
星幽界を物質界にランクダウンさせるのが第3魔法だったけ？
947: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:42:44 ID:h/1Ar0GA0
蘇生魔術を命題にしている家でも肉体の復元はできても魂だけはどうしようもないって悩んでるくらいだからな
954: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:44:10 ID:Hlz2wdb.0
肉体を完全に複製すれば魂は自然と複製されるんだっけ？
EXTRA世界だと魂は完全に解明されてる様子だから魂の物質化と人間を完全再現した人工知能は同じものなのかもね
EXTRA世界だと魂は完全に解明されてる様子だから魂の物質化と人間を完全再現した人工知能は同じものなのかもね
971: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:50:38 ID:sOcHXp.U0
>>954
EXTRA世界は第三魔法が魔術に落ちてたような覚えがあるな
EXTRA世界は第三魔法が魔術に落ちてたような覚えがあるな
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:47:16 ID:bEEuOVq60
魂を完全なカタチで扱えた魔術師はたった一人だけってシエル先輩が言ってた
ロアは魂完コピして転生体に移植するトンデモな技量持ち
ロアは魂完コピして転生体に移植するトンデモな技量持ち
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:47:44 ID:cz2ZKx020
もしかして型月に哲学的ゾンビは存在しなかったりする？
すべての人間は哲学的ゾンビ派だからきのこと思想が合うかもだわ
すべての人間は哲学的ゾンビ派だからきのこと思想が合うかもだわ
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:49:57 ID:bEEuOVq60
>>962
魂の存在が明言されている以上、哲学的ゾンビはいないっぽいね
むしろサーヴァントとか幽霊とか「魂しかない」存在のほうが多い勢い
魂の存在が明言されている以上、哲学的ゾンビはいないっぽいね
むしろサーヴァントとか幽霊とか「魂しかない」存在のほうが多い勢い
996: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:58:37 ID:cz2ZKx020
>>970
鯖が魂ってそれもそうか
言い訳すると情報と魂を同列に扱ってるところとかでちょっとそうかなと思ったんだ
鯖が魂ってそれもそうか
言い訳すると情報と魂を同列に扱ってるところとかでちょっとそうかなと思ったんだ
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:47:45 ID:Hlz2wdb.0
ベティの例を出すなら魂って別になくても一応人間生きられるのかね
ボブもどんどん削っていってるし魂ってなんだろうな
ボブもどんどん削っていってるし魂ってなんだろうな
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:49:16 ID:gKtGeyZ20
橙子さん人形はあれ魂はどうなってんだ
988: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:56:23 ID:09QWijGU0
>>968
橙子て一つの橙子人形が破壊されたらどこかでストックしている橙子人形が起動する感じだが
自分が何機目の人形なのか考えてないみたいだし
俯瞰しながら憑依先決めている士郎とは違って第3魔法とは関係ないんだろうな
橙子て一つの橙子人形が破壊されたらどこかでストックしている橙子人形が起動する感じだが
自分が何機目の人形なのか考えてないみたいだし
俯瞰しながら憑依先決めている士郎とは違って第3魔法とは関係ないんだろうな
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:56:35 ID:YqMlm3go0
>>968
アンリミテッドコードで新しく誕生したホムンクルスに魂が宿る描写あったから、
橙子人形も似たようなもんじゃないか？
アンリミテッドコードで新しく誕生したホムンクルスに魂が宿る描写あったから、
橙子人形も似たようなもんじゃないか？
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:51:00 ID:FWXvNHPw0
それこそ形だけあれば中身が作られるはFGO2部のテーマでもあるっぽいしな
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:52:40 ID:Hlz2wdb.0
ヨーロッパの伝承だと精霊は魂がないって伝承結構あるんだよな
アンデルセンの人魚姫もそんな話だったはず
月の珊瑚だと魂イコール脳みそにも思うが型月だと肉体の人格と脳の人格両方あるんだったか
アンデルセンの人魚姫もそんな話だったはず
月の珊瑚だと魂イコール脳みそにも思うが型月だと肉体の人格と脳の人格両方あるんだったか
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:53:40 ID:Y9Z0Ce820
きのこはむしろ哲学的ゾンビにさえ魂が宿る的な思想だよね
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:54:07 ID:zMYvz8po0
全く同じ別人を受け入れるなら魂の存在なんて考慮しないんちゃう？
当人が気にしないなら魂の有無なんて何の問題もない
当人が気にしないなら魂の有無なんて何の問題もない
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:55:22 ID:Hlz2wdb.0
全く同じ偽物を作ると本物が憑依するとか路地裏で姫君が言ってなかったか
日本の御神体もそんな感じで偽物だけど本物って事になってるな
日本の御神体もそんな感じで偽物だけど本物って事になってるな
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:57:19 ID:.JCqhT0o0
>>986
じゃあ、爆死ガチャ画像を上げて「実質〇〇」って言っているのもタマシイが宿ってるんですね！
じゃあ、爆死ガチャ画像を上げて「実質〇〇」って言っているのもタマシイが宿ってるんですね！
987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:55:53 ID:h/1Ar0GA0
幽霊の類に魂はないはず
ロアみたいな例外を除いて死んだら魂は霧散するって話なので
ロアみたいな例外を除いて死んだら魂は霧散するって話なので
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:57:13 ID:6lWBQFsU0
魔法以上に訳分からんよ痛赤人形は
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:57:17 ID:198Qa0xg0
サーヴァントの魂にもなんか大きい小さいあるっぽいんだよなぁ
ギルガメッシュの魂は鯖数体分
オジマンディアスの魂も数体分(愛歌曰く
ブリュンヒルデの魂は二体分
この魂のサイズはどういう基準なのか
アーサーやアルトリア、クーフーリンほどの英雄でも一騎分しかないのに
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:58:23 ID:fQrHf0l20
>>993
ノッブの魂も２騎分あったりする
ノッブの魂も２騎分あったりする
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/23(木) 23:58:48 ID:LY85SXjI0
>>993
ノッブも二体分いけるから追加しといて
ノッブも二体分いけるから追加しといて
998: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:00:32 ID:n99MEslo0
魂のサイズは情報量の多さじゃないかね
あるいはより魂の原型に近いとか
人間の魂が元は一つの魂でそれが細分化していったものならより原初の魂で高機能かつ重いデータとか
魂の量と人間としての才能や機能って比例してるんじゃないか
あるいはより魂の原型に近いとか
人間の魂が元は一つの魂でそれが細分化していったものならより原初の魂で高機能かつ重いデータとか
魂の量と人間としての才能や機能って比例してるんじゃないか
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:02:33 ID:LRf2evdw0
鯖＝霊魂か
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:04:14 ID:n99MEslo0
朕の幕間だと解析は魂由来みたいなんだよな
仙人朕が解析できないとか言ってたけど
仙人朕が解析できないとか言ってたけど
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:05:46 ID:AxINIHeM0
愛歌の目論見ならオジマンの魂一つあればもう殆どの器を満たしてたらしいのだけど
エクスカリバー＋ステラで殆ど魂が吹っ飛んでしまった為に鯖の魂二体分あるブリュンヒルデを狙った
エクスカリバー＋ステラで殆ど魂が吹っ飛んでしまった為に鯖の魂二体分あるブリュンヒルデを狙った
魂って蒸発するものなの？
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:08:55 ID:0bSe23F60
型月で言う魂(たましい)は魂魄じゃなくて魂(こん)指してる？
朕は阿房宮が魂で真人体が魄と言ってたけど
朕は阿房宮が魂で真人体が魄と言ってたけど
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:12:17 ID:J00OptIk0
たしか魄は肉体の方を指すんだっけ？
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:18:22 ID:p7iKZ8bQ0
>>15
道教か儒教かによる
道教なら三魂七魄でソウル的な物の一つ
儒教なら気の内、土に帰る骨とかの部分なので大体あってる
道教か儒教かによる
道教なら三魂七魄でソウル的な物の一つ
儒教なら気の内、土に帰る骨とかの部分なので大体あってる
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:21:44 ID:J00OptIk0
>>16
道教と儒教で違うのか
なんとなく犬夜叉で名前だけ知っただけだからそこまで詳しくは知らなかったわ
道教と儒教で違うのか
なんとなく犬夜叉で名前だけ知っただけだからそこまで詳しくは知らなかったわ
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:18:58 ID:n99MEslo0
神代は死の在り方が違うから死者の蘇生もわりと簡単
レクイエムによると神代の存在は生命とは言い難い
魂そのものも現代と神代で違ってそう
レクイエムによると神代の存在は生命とは言い難い
魂そのものも現代と神代で違ってそう
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:22:17 ID:t3yF0x0M0
>>17
空飛べば天国行けて地面掘れば冥界行ける時代ですものね神代。改めて聞くとすげえなぁ……
神だけでなく、死後の世界もまた近い時代
空飛べば天国行けて地面掘れば冥界行ける時代ですものね神代。改めて聞くとすげえなぁ……
神だけでなく、死後の世界もまた近い時代
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:22:56 ID:c9igPMyk0
傾向として古い時代の鯖程魂の量が多そうな気はするあと半神系
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:24:59 ID:AxINIHeM0
これまでの魂複数個分持ってる鯖はみんな半神だからある意味理解しやすい
ただそこに堂々と史実系真人間の織田信長も混ざってるのがな
ほんとすげぇよノッブ
ただそこに堂々と史実系真人間の織田信長も混ざってるのがな
ほんとすげぇよノッブ
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:29:24 ID:qu8m1PqU0
>>23
経験値のギャグ鯖なんだよなぁ
経験値のギャグ鯖なんだよなぁ
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:34:06 ID:PHUmlGvE0
ぶっちゃけノッブ程度にアレはな……
実は大英雄ならみんな3つ分ありそう
実は大英雄ならみんな3つ分ありそう
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:38:50 ID:nBK1bc9Y0
そもそも宗教とか神話毎に魂とかの設定異なるからなあ
整合性取れる形で設定できてるのかな
整合性取れる形で設定できてるのかな
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:41:00 ID:fDlgohNw0
>>33
輪廻転生なんてあり得ません！を謳う宗教にも転生かっこ悪い聖典があるし……（逆説的に認めている）
輪廻転生なんてあり得ません！を謳う宗教にも転生かっこ悪い聖典があるし……（逆説的に認めている）
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:48:25 ID:nBK1bc9Y0
>>35
たしかにそういえばそうだわそもそもキリスト教系の英霊なんて召喚されただけでマスターぶっころくらいのガチギレしそうだもん
たしかにそういえばそうだわそもそもキリスト教系の英霊なんて召喚されただけでマスターぶっころくらいのガチギレしそうだもん
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:50:52 ID:t3yF0x0M0
>>45
そもそも「死者を呼び起こして主の血を受けた杯を僭称する器を取り合う魔術師の儀式」って段階で顔に唾吐いてるようなもん
そもそも「死者を呼び起こして主の血を受けた杯を僭称する器を取り合う魔術師の儀式」って段階で顔に唾吐いてるようなもん
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:58:40 ID:nBK1bc9Y0
>>47
fgoだと協力してくれるのはまだわかる終章のジャンヌの演説とか含めてね
冬木の聖杯戦争とか西洋系しか召喚できないのにキリスト教系除くとかきついな
fgoだと協力してくれるのはまだわかる終章のジャンヌの演説とか含めてね
冬木の聖杯戦争とか西洋系しか召喚できないのにキリスト教系除くとかきついな
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 01:01:33 ID:fDlgohNw0
>>53
実際、マルタさんは普通の聖杯戦争だと出てきてくれないからな
実際、マルタさんは普通の聖杯戦争だと出てきてくれないからな
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:43:48 ID:t3yF0x0M0
ムーンセルのAIにすら魂が認められているんだから、型月世界では知性＝魂っぽい。あくまで型月では
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/24(金) 00:50:02 ID:n99MEslo0
>>37
NPCは魂ないからどうだろう
NPCは人間と知能レベルは変わらなく内科
NPCは魂ないからどうだろう
NPCは人間と知能レベルは変わらなく内科
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