【Fate/GO】アキレウスって結局クラスが何であっても強いんじゃろ？

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666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:05:47 ID:Xc7su66.0

ぶっちゃけアキレウスはライダーである必要ないよなって以前にライダーの恩恵蔑ろにしすぎって何回も言われてきた
ライダーの！利点を！全部！殴り捨ててる！！
そしてランサーになった場合、槍の能力が解禁されるんだからお前どう考えたってランサーの方がよくね感が増す

667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:07:55 ID:ntGihvf60

>>666
ランサーの場合だと槍の性能も上がるし多分もっと速くなるだろうしな
ただまあコスモス持って来られない事だけは痛い

676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:12:18 ID:EetWAc.Q0

>>667
槍だと盾ないんだっけ？

668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:08:02 ID:ingSKkFk0

アキレウスって結局クラスが何であっても強いんじゃろ？

672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:09:52 ID:GfuMM1cw0

>>668
強え奴は元から強えんだ
その中で更に強くなれる最適解があるだけで

670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:08:58 ID:7BqsYhTc0

団長の最大の強みは知名度補正だろうしな

673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:10:24 ID:dR/QsMpI0

まあ不死身と俊足は有名なとこだから戦士系のクラスなら普通に持ってくるだろうな

674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:11:48 ID:IVqkBC.20

アキレウスはライダーの欠点のステの低さを知名度補正と女神の寵愛で問題としてないのがずるい
三騎士並みのステに宝具大量ってアホかと

677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:12:25 ID:c5oUBX7A0

むしろどうやったら団長は弱く出来るんですか

679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:13:22 ID:okwpUoE20

アキレウスのクラスや武装が違ったら��のやり取りはヘラクレスを彷彿とさせる
アキレウスとヘラクレスはギリシャ神話の二大英雄
やはりヘラクレスが最強だった

683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:16:00 ID:IVqkBC.20

>>679
ペルセウス「ヘラクレスと並ぶ扱いされてる俺は…？」

680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:15:09 ID:Xc7su66.0

そもそもアキレウスさんアポクリファ、アポクリファコラボ、アトランティスと数々の見せ場で一度も盾と鎧使ったことないじゃないですか
そんなん合って無いようなもんだよフザケンナ

686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:17:29 ID:A21jimIM0

>>680
盾はアストルフォが使ったし鎧はくべて神造兵器になっただろ！

685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:17:24 ID:ingSKkFk0

あいつ盾無し鎧無し戦車無し踵抉られて不死性喪失の状態で
槍一本装備で超絶強いからな。馬鹿じゃねーの？

688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:19:00 ID:A21jimIM0

>>685
制限に制限を重ねがけされた状態でも大活躍する描写が多すぎてフルアーマー時の強さがどんどん盛られていってる気が…

690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:19:41 ID:nUoPX8Wk0

>>685
本隊スペックが高ければ宝具など必要ない(ある)

691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:20:33 ID:A21jimIM0

>>690
あるのかないのかどっちなんだ

704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:28:54 ID:6ZHnDyTc0

>>691
ないあるよ

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:21:22 ID:WmyM/AjQ0

そもそも馬から降ろさないと勝負にならないのがライダーアキレウスだからな…降ろした所で負け濃厚なのがヤバイ

・ケイローンは踵を撃ち抜く代わりに敗北し一方のアキレウスは盾なしでアタランテと相討ちにまで持ち込む戦果を上げる(Apo
・心臓を失った状態で大量の敵兵を道連れにし自分の死をトリガーにオジサン召喚(fgo

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:24:15 ID:EetWAc.Q0

>>692
馬から降りて勝負しろォ！とでも煽れば
すんなり降りてボコボコにしてきそう

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:41:25 ID:0CEd8.QY0

>>697
すまん間違えたつってあっさり戦車に乗り直して轢き殺しに来るゾ

695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:24:13 ID:ntGihvf60

まああいつ戦闘続行も持ってるからな
心臓貫かれた程度じゃ大暴れするだろうよ

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:24:14 ID:Xc7su66.0

アキレウスは流石に魔術は使えんだろと思ったら英霊を分断する大魔術を会得してたりして驚いた
本人は苦手だとか言ってるけど、よくよく考えたらこいつ生前から固有結界に似て非なる大魔術を独自で編み出してたわ

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:25:26 ID:PT/xXWBw0

こんだけ盛られてヘラクレスより弱いアキレウス
やっぱ格が違う

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:25:35 ID:n/4K7Xhw0

アインツベルン「アキレウスつっよバーサーカーにするわ」

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:25:53 ID:5SdO2Ufo0

本気出すと馬から降りる団長には参るね

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:26:28 ID:ingSKkFk0

オデュさんのロボでもヘラクレスとアキレウスはやっぱり無理ゲーなので？

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:28:28 ID:RZgcNMI20

>>701
対軍としては強いだろうけどあの木馬だと小回り効かなそう

705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:29:41 ID:ntGihvf60

>>701
可能性無くはないだろうが
あれ聖杯戦争みたいな対人戦じゃなくて国家単位の大規模戦争で使う物だろうしなあ
用途が違うというか何というか

708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:31:43 ID:WmyM/AjQ0

>>698
ヘラクレスは肉弾戦も最強だしアキレウスじゃ殺し切れないだろうな、とは思う
>>701
ロボ無視してオデュ狙われそうだし何ならロボとも殴り合えそうな二人だしね

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:32:46 ID:ZwdoX.FE0

>>701
ロボがＢランクでヘラクレスはどうしようもない
アキレウス相手にロボじゃ流石に部が悪いし、幾らオデュッセウスとはいえロボ抜きで勝てる相手じゃなかろう

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:28:13 ID:e6pxgjXE0

性格面もデリカシー以外ほとんど完璧なのが腹立つね
まぁデリカシーの低さで全てをチャラにできるけど

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:30:11 ID:dGSoG5UY0

ヘラクレスとアキレウスはどっちも本編以上に強くなる要素を匂わせてるのは共通してるけど
片ややられ役、片やその状態でもトンデモ活躍という正反対な配役になってるのが
なぜこうなってしまったのか

709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:32:00 ID:Xc7su66.0

見た目と言動がアレだから脳筋ヤンキーに見られがちだけど中身は医術や天文学全ての分野を100点中100点叩き出す（ケイローン評）優等生だかんな
やっぱり普段の行いって大事だと思う
頭は良いのに損してるわアキレウス

711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:33:36 ID:EetWAc.Q0

戦車のちょっとした突撃だけで飛行機オシャカにしてるからなぁ
そりゃ木馬は現代の飛行機より断然強いだろうけど

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:33:39 ID:GfuMM1cw0

オデュッセウスには木馬ロボだけじゃなくギリシャ最強結界アイギスもあるから
マシュと合わせる事でゼウスの雷霆さえ防げるトンデモ結界だと言う事が分かったしな
胸元空いてるけど

713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:34:36 ID:HgPNw9hY0

ヘラクレスバサカ状態でしか基本出ないから今じゃテキトーに中ボスチックに手できて倒されるだけだからな
味方側で出てきて活躍したの基本肉壁だし

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:34:43 ID:c5oUBX7A0

ガチンコ勝負でどうか以前の問題で、
オデュッさんはアキレウス・ヘラクレス相手に正面から木馬使うことはないだろなーと何となく思う
使うなら真っ向勝負じゃなく、奇策にするんでないかと

715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:34:52 ID:oXgLRVHo0

ゴッドハンドは実際に戦うとなったら大抵のものはなんかノリと気合で通るんだろうなって

719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:37:06 ID:HgPNw9hY0

>>715
鯖のステって結構変動するっぽいしな
死ぬ気でやれば筋力一段階上昇とかやれる奴は結構居そう

716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:35:58 ID:f0xw8AeU0

アキレウスは弱体化の段階踏めるからそこから意地を見せるとかやりやすいけどヘラクレスとか命のストックが多すぎて
数回やられてもおかしいし1回やられたくらいで勝っても楽勝な感じで難しそうと思う

720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:37:56 ID:WmyM/AjQ0

>>716
ヘラクレスの扱いを見てると使い辛くて作家達が持て余してるのを本当に実感するわ

成田が弓ヘラクレスをアルケイデスにして十二の試練を取り上げた理由も今なら分かる

717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:36:46 ID:GfuMM1cw0

オデュッセウスは知略、火力、防御三拍子揃った鯖だけど
ほぼ間違いなく燃費は悪いだろうからなあ…

718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:36:58 ID:VGBsPTSY0

ヘラクレスを１度に何回も殺せるのってカリバーだけだっけ？

721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:38:20 ID:ZwdoX.FE0

>>718
アルテミス砲が2発で消し飛ばしてる

722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:38:38 ID:YGCnQJ6M0

バサクレスはSNで強さは十分見せつけたからまあ
狂化のステブーストが機能してるのがほぼない（実質一場面だけ）のはあれだが

723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:38:48 ID:EetWAc.Q0

木馬は都市攻略のための道具だしオデュッセウスも知略こそが持ち味の英雄だし
ガチンコ最強勢相手はさすがにね

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:39:07 ID:Xc7su66.0

十二の試練はベルレフォーンでも一度に複数回殺されるからなぁ
ヘラクレスを殺すなら対軍宝具A+級の宝具を大量に持ってるやつならいけそう
だが忘れてはならない
対軍A+宝具自体は希少中の希少
凛曰く魔法一歩手前の大宝具なので持ってるやつは限られていることを

727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:41:31 ID:WmyM/AjQ0

>>724
ただベルレフォーンだと殺されてる間に反撃してメデューサ殺せるらしいし遠距離ぶっぱで半殺しor一撃で確殺可能な近距離攻撃が可能なら欲しい

アルテミス砲は遠距離ぶっぱで半殺し二回できるしスゴいヘラクレスメタだよなー

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:44:34 ID:ntGihvf60

>>727
アルテミスは衛星軌道上から撃ってくる時点でほぼ全ての鯖は勝ち目が無いのが辛い
オリオンレベルの技量と神造兵装の火力を持ってようやく届くし、届いたとしても向こうから迎撃連射してくるとか卑怯過ぎる

737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:45 ID:ZwdoX.FE0

>>730
本来なら気付いた時には死んでるレベルだから抵抗できただけ運が良かった
カリギュラがいなかったら即死だった

738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:50 ID:WmyM/AjQ0

>>730
迎撃連射ってオリオン相手にしたことによって得た能力ぽいしオリオン以外で勝ち目ある鯖だと迎撃連射ってしてくるのかな？

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:50:22 ID:ntGihvf60

>>738
アレはオリオンだからというより、オリオンが一撃当ててきた事で危機感覚えて連射して来たんじゃないか

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:52:31 ID:WmyM/AjQ0

>>741
ドレイク相手にしたのがアカンかった
>>749
一撃当てたら覚醒か…じゃあ他鯖も対処困難だな

771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:00:16 ID:7v1YnghU0

>>730
上空500kmに漂うアルテミスを撃ち抜けとかいう糞ゲーをやり遂げるオリオン
数年前はエミヤ数km、アルケイデス20kmとかだったのに
射程もインフレしてるなアーラシュならイケるかな

725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:40:06 ID:nUoPX8Wk0

オデュッセウスはアポ空間に放り込んだら楽しそう
知将ムーヴも出来るし、木馬も絵的に映えるはず

729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:44:00 ID:o6ImR16U0

>>725
木馬の相手は空中庭園かアダムか、どっちのが映えるかね

728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:43:43 ID:HgPNw9hY0

アルテミス砲後半単位扱いだからゼウスあたりなら一撃で終わりなんだな
惑星轟のメテオの方が威力あるし

731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:44:43 ID:f0xw8AeU0

アルテミス砲のヘラクレス単体なら何かかわすなりしそうだけど仲間も巻き込めば性格上逃げれないしなぁ

732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:44:46 ID:EetWAc.Q0

耐性獲得にタイムラグあるようだし連撃できるバルムンクでも複数殺いけるのでは

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:04 ID:RZgcNMI20

正攻法で手を変え品を変え高ステと技量で12回殺し合ってくる鯖は本当に少なそう

739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:48:05 ID:IVqkBC.20

>>733
火力も手数もあるインド勢は相性かなりよさそう

734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:07 ID:IVqkBC.20

バルムンクでも複数殺いけそうだけど何回か復活されたら一気に厳しくなりそう
まあ、バサクレスの攻撃ではすまないさん倒すの困難だろうけど

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:27 ID:PT/xXWBw0

耐性獲得にタイムラグは初耳なんじゃが

754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:52:52 ID:EetWAc.Q0

>>735
タイムラグっつーか耐性を得るのが「蘇生した後、傷が治った後」と言われてたと思って

736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:46:43 ID:o6ImR16U0

かわすだけなら何とかできるだろうけど、成層圏への攻撃手段はないなぁ

740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:48:09 ID:o6ImR16U0

あの連射って、SF艦戦でよくある砲身が焼き付くまで、って奴じゃね？

742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:48:50 ID:Xc7su66.0

しかもアルテミスが削り切ったのただの十二の試練じゃないからな……
英霊連合の魔術に秀でた英雄たちの多数大バフモリモリの特別仕様の十二の試練だ
それがたったの二撃ってお前……
スルト戦のスカディ+シグルド+ブリュンヒルデ+シトナイ+ワルキューレのバフ十二の試練より柔らかいだろうけどそれでも堅牢な筈なのに

746: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:49:41 ID:A21jimIM0

宇宙からの衛星砲とか本来出る作品間違ってるレベルの場違いだししゃーない
もうユニバース時空に片足突っ込んどる

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:50:21 ID:oXgLRVHo0

設定通りにヘラクレスとまともに戦って映える絵にできるのってなかなかいなさそう
兄貴のルーン活用術とかは面白いかもしれんかな

762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:56:33 ID:RZgcNMI20

>>748
ウルクの二人は普通に戦えると思う
後は…スペック的にはラーマが攻略出来る可能性ありそうだがイメージが難しいな

769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:59:05 ID:WmyM/AjQ0

>>762
ウルクの二人はヘラクレスのマスター狙いして壁になったヘラクレス蹂躙しそうだからなぁ…

Fakeのドゥって優しいイメージに見えるけど実際は自分のマスター優先して効率的に動くキレた斧だからな

775: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:02:10 ID:RZgcNMI20

>>769
バビロニアだと全然分かりにくかったけど
エルキドゥって耐久性能も索敵能力もチートで隙がなさ過ぎる
それでいて攻撃スタイルは効率重視のギルみたいなもんだし

757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 21:54:57 ID:qHayRCWM0

高火力ならワンパンできるから12の試練って格下殺しだよな

776: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:02:19 ID:0r3xn3Fo0

ふと、一問一答だかで言及されるまで十二の試練の「一度食らった攻撃への耐性」がずっと無効化だと思われててファンもそれ前提で議論してたのを思い出した
きのこは「無効化なんて一度も言ってない」って書いてたけど何で無効化がファンの共通認識までいったんだろ……心眼の見切りと混ざったのかな

787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:08:16 ID:EetWAc.Q0

>>776
実際本編の描写なら普通に無効化と思うだろう
ランク足切りのほうは無効化だし

788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:09:15 ID:XEsQemiA0

エミヤのヘラクレス6回殺しの時に
一度食らった攻撃では殺せなくなるから全部別の攻撃だったとか
その後のセイバー戦でエクスカリバーの攻撃を二度目には弾き返したりしてたからあたりからかね？
まあコンマテ3でも無効化書かれてた気はしたが

790: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:11:53 ID:ntGihvf60

ぶっちゃけ十二の試練は効果盛りすぎやねん
十二回分命のストックがあるってくらいで良かった物を、Bランク以下無効だの耐性獲得だの付けたらそりゃ扱いづらくなるわ
というかここらへんの設定が活きた所正直見たこと無いし

793: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:13:31 ID:XEsQemiA0

>>790
旧Fateだと12回絶対勝つという宝具だったから感覚麻痺してたんだきっと

798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:16:42 ID:EetWAc.Q0

Aランク未満無効が神性の効果だったんだよな
これ採用だったら他の半神どものインフレが加速してたが

800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:17:45 ID:vauHKB2s0

十二の試練は設定盛り過ぎたせいで逆に弱くなってるというかなんというかなとこある
Aランク宝具じゃないと傷付けられないしかも耐性得る的な設定のせいで逆に規格外な宝具でストックごりごり削られてるし　まあSNはラブラブカリバーンで倒れてくれないと困るから仕方ないけど
12回の寿命+同じ手が通じないのは本人の技量でいいよね

809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:22:32 ID:WmyM/AjQ0

>>800
エミヤみたいに頑張って六殺しましたみたいに｢死闘で頑張った末にヘラクレス十二回殺してみた｣的なシナリオ見たい

アークで即死させられたりアルテミス砲で半殺し×2されたり十二の試練没収ばかりで悲しい

820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:27:23 ID:EetWAc.Q0

>>809
王の軍勢で囲んでAランク以上の攻撃を出せる奴らの攻撃を
何としてでも当てさせるとか燃えそう

821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:29:29 ID:ntGihvf60

>>809
全部違う方法で十二回殺すとかエミヤとか英雄王とかじゃないとほぼ無理になるから…
やっぱり耐性獲得だのBランク以下無効だのは無しにして代わりに複数キル無しにしとけばもっと強キャラ扱いできたと思うんだよね　
今更な話ではあるけど

836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:35:06 ID:WmyM/AjQ0

>>820
良いなソレ
>>821
複数個の宝具がない時点で辛いもんなー…>>829のvsラーマなら良い戦い見れそう

829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:32:46 ID:RZgcNMI20

>>821
高ステ、宝具２種、スキル的にはラーマもかなり可能性あってもいいと思うんです
でもアイツが強キャラ感出してる場面が少なすぎてね…
リリィだし…

833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/06/07(日) 22:34:11 ID:u2MkK5WI0