【Fate/GO】ホームズが所長呼びになったのにぐだが新所長呼びなのは意図的だったのね、やっぱり
984: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:23:07 ID:RW.m0P3Y0
竹箒更新
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:26:24 ID:2bjTC7l60
ホームズが所長呼びになったのにぐだが新所長呼びなのは意図的だったのね、やっぱり
987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:26:42 ID:0eABZ9Ds0
所長と言われ続けるのはオルガマリーだけか・・
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:30:11 ID:AeX/kPXM0
地球大統領の扱い謎
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:30:22 ID:InR1Pj9c0
エレちゃんの事言ったりこのリアルタイムで即書いた感
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:34:44 ID:RW.m0P3Y0
>>990
実際不具合修正に対して即書いてるし速攻で書いた感じじゃないか
実際不具合修正に対して即書いてるし速攻で書いた感じじゃないか
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:32:13 ID:fLL13oH60
>ワタクシ、都心に住む伝奇ライターだっていうのにまだ一度も見学に行けてないんだ、外郭放水路……
きのこってSF作家になったのかと思ってたけど伝奇なのか……
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:33:24 ID:1ivkjN6c0
>主人公とマシュがゴルドルフを『新所長』と呼び続けていたのは
>ゴルドルフを『所長』として受け入れていない……のではなく、
>ふたりにとっての『所長』という役職は、
>あの炎上する冬木の街をともに駆け抜けた人だけのものだからです。
>無意識にそう思っていた二人だからこそ、かたくなに『新所長』と言い続けていたのです
>ゴルドルフを『所長』として受け入れていない……のではなく、
>ふたりにとっての『所長』という役職は、
>あの炎上する冬木の街をともに駆け抜けた人だけのものだからです。
>無意識にそう思っていた二人だからこそ、かたくなに『新所長』と言い続けていたのです
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:34:17 ID:2qD7V.Qo0
>>994
それ所長として受け入れてないってことでは
それ所長として受け入れてないってことでは
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:35:23 ID:ilDFjWPo0
>>994
これもうゴッさんに新しい名称考えた方がいいだろ
これもうゴッさんに新しい名称考えた方がいいだろ
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:35:37 ID:FzKdHdlQ0
>>994
そんな固執するほどの間柄か…？って感じがするけどきのこがそう言うなら仕方ないか
そんな固執するほどの間柄か…？って感じがするけどきのこがそう言うなら仕方ないか
998: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:35:17 ID:ksKSW3LE0
これはオルガマ復活＆生存フラグ立ったな
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:37:32 ID:LGAqi4a.0
竹箒の新所長云々、ゲーム設定のグダとプレーヤーとの目線乖離がキッツいなぁ
「理屈として」、ぐだがオルガマさんに思い入れあるの分かるけど
でも感情移入はまるで出来ないし、むしろゴッフ所長呼びしない方が気にかかる
今後、オルガマさんへの思い入れ前提のシナリオが核になると、
読んでて置いてけぼり気分が凄まじそう
3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:37:49 ID:ksKSW3LE0
きのこは言い訳が下手糞な中年オヤジだな
>主人公とマシュがゴルドルフを『新所長』と呼び続けていたのは
>ゴルドルフを『所長』として受け入れていない……のではなく、
>ふたりにとっての『所長』という役職は、
>あの炎上する冬木の街をともに駆け抜けた人だけのものだからです。
>無意識にそう思っていた二人だからこそ、かたくなに『新所長』と言い続けていたのです
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:19 ID:2qD7V.Qo0
>>3
もうゴッさんとか新所長以外の愛称で呼べばよくね？
たまに選択肢でやってるんだからさ
もうゴッさんとか新所長以外の愛称で呼べばよくね？
たまに選択肢でやってるんだからさ
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 15:15:12 ID:rznFjrBI0
>>3
確かにこれはなぁ・・・
確かにこれはなぁ・・・
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:39:17 ID:ksKSW3LE0
>>2
ぐだってアバターに過ぎないのにほんとプレイヤーと乖離しまくっててマシュと揃って感情移入できないよな
これなら叩かれても仕方ないわ
ぐだってアバターに過ぎないのにほんとプレイヤーと乖離しまくっててマシュと揃って感情移入できないよな
これなら叩かれても仕方ないわ
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:40:00 ID:FzKdHdlQ0
>>2
プレイヤーとしてはゴッフしか所長と呼べないレベルで感情移入しちゃってるもんなぁ…
きのこもプレイしてるならそこはわかりそうなもんだが
プレイヤーとしてはゴッフしか所長と呼べないレベルで感情移入しちゃってるもんなぁ…
きのこもプレイしてるならそこはわかりそうなもんだが
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:39:43 ID:0eABZ9Ds0
少なくともゴッフ視点だと自分が認められてないと感じるよな・・・
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:39:55 ID:ilDFjWPo0
もう序章だけの関係なオルガ所長との思い出なんか摩耗しちゃったよ…
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:40:03 ID:2bjTC7l60
ぐだとユーザーで所長の重さが違うのは仕方ないよなぁ
ぐだからすればトラウマレベルの出来事だろうけど、俺らからすればはるか昔に死んでそのままの人だし
ぐだからすればトラウマレベルの出来事だろうけど、俺らからすればはるか昔に死んでそのままの人だし
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:40:39 ID:R.krZ9420
まぁ、ちょこちょこ所長に言及してたならともかくなぁって感じはあるな
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:41:24 ID:AeX/kPXM0
リヨの功績は大きいと思う
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:49 ID:FzKdHdlQ0
>>12
リヨ所長くらいぐだと濃密（意味深）な関係だったらまだわかったんだが
リヨ所長くらいぐだと濃密（意味深）な関係だったらまだわかったんだが
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:41:59 ID:i26LLNL20
ぶっちゃけリヨいなかったら所長のことは忘れてる自信あるわね
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:26 ID:xc6B8w4.0
前回の登場から時間開きすぎやねん
当事者のキャラにとってはそうかもしれないけどプレイヤーからしたらな
当事者のキャラにとってはそうかもしれないけどプレイヤーからしたらな
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:29 ID:wlm6u1LU0
オルガマリーを所長と呼び続けるなら
ゴッフはグレート所長と呼ぶべきなのでは？
ボブは訝しんだ
華麗…というか異常なドライビングテクニックでピンチを切り抜けたり主人公の身代わりに毒食ったり大活躍じゃないか
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:47 ID:0eABZ9Ds0
しかも仮に帰ってきても居場所がないという
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:43:28 ID:2bjTC7l60
>>18
所長は別に所長やりたくてやってた訳じゃないからそれはいいと思う
所長は別に所長やりたくてやってた訳じゃないからそれはいいと思う
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:50 ID:InR1Pj9c0
プレイヤーからするとオルガマさんはあの速さで死んだのは衝撃だが今ではただのリヨ時空の面白い人でしかないからな
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:42:59 ID:WbxRNUBM0
結構な頻度でリヨ漫画で所長見てたから忘れなかった感じはある、そりゃ本編に出ない程度で存在ごと忘れたりはしないけど
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:43:02 ID:NsSv8EOQ0
好感度高い訳でもないしなぁ、所長
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:43:39 ID:0eABZ9Ds0
いや、帰ってきたらオルガマリー顧問、でいいか。
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:44:24 ID:OdWWbsXA0
今だったら冬木ももう少しじっくり描かれてたんだろうなって
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:20 ID:NsSv8EOQ0
ぐだ視点でトラウマになるだけの描写をきちんと回想でもう一度細かくやれば、ユーザーとの解離は薄くなるとは思う
>>25の画像見て「なるほどこれはぐだのトラウマになるわ」と思えたし、描写の説得力は大事
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:44:46 ID:PO3InT7o0
せめて事件簿程度の出番ややり取りがあればもう少しマシだったかな
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:44:48 ID:Cxgkndio0
そもそも二部がなかったら再登場なかったもんな
いや二部が決まったから出番がスライドしたのか？
どちらにしろ所長という呼び方がオルガマ限定は今更過ぎてなにも思えんな
いや二部が決まったから出番がスライドしたのか？
どちらにしろ所長という呼び方がオルガマ限定は今更過ぎてなにも思えんな
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:05 ID:h4g/vEhU0
ゴルドルフはそもそもカルデア壊滅の戦犯だし
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:20 ID:RW.m0P3Y0
オルガマリーを所長と呼び続けるのは良いんだけど
その為にゴッさんに対してずっと新所長呼びになってるのは違和感あるね
インド以降は所長呼びが多くなってたのが仲が良くなったんだなあと感慨深くなったしこれは余計な修正なのでは
その為にゴッさんに対してずっと新所長呼びになってるのは違和感あるね
インド以降は所長呼びが多くなってたのが仲が良くなったんだなあと感慨深くなったしこれは余計な修正なのでは
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:28 ID:FzKdHdlQ0
そもそも異星の神からサルベージできたとしても普通の生活に戻れるのかどうか
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:43 ID:aFZtE1Us0
所長→ギャグ担当
新所長→メインヒロイン
くらいの格差があるのて
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:47:14 ID:2qD7V.Qo0
>>32
序章ですぐ死んだモブ
以上の感想ないなぁ…
序章ですぐ死んだモブ
以上の感想ないなぁ…
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:45:45 ID:R.krZ9420
2部の構想は初めからあったから地球国家元首自体は最初からいたと思う
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:46:30 ID:IM/DFn720
オルガマさんのえっちなファンアート漁ってたら助けたい気持ちになってきた
残念美人は興奮しないけど近くにいて欲しい
残念美人は興奮しないけど近くにいて欲しい
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:47:20 ID:6QHV.L8M0
さすがに細かいところまで決めてたってのはないだろう
大まかな構想はあってサービス開始から反応や経験踏まえて調整してでないか？
初期きのことか「シナリオ？スキップされるもんだろｗ」なスタンスだし
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:47:25 ID:fLL13oH60
というか両方所長呼びじゃいかんのか？
例えば会社で新しく課長が増えても新課長とは呼ばんぞ
例えば会社で新しく課長が増えても新課長とは呼ばんぞ
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:00 ID:2qD7V.Qo0
>>39
それな
新所長呼びだとそこまでオルガマと関係深かったか？となるわ
それな
新所長呼びだとそこまでオルガマと関係深かったか？となるわ
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:05 ID:LGAqi4a.0
>>39
そもそも呼び分け要らないよな、と思ってしまうのだわ
そもそも呼び分け要らないよな、と思ってしまうのだわ
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:19 ID:RW.m0P3Y0
>>39
どっちも所長で良いよなあ
オルガマリーがぐだマシュのトラウマとして刻まれてるのは分かるけど、それとは別にゴッさんに対してわざわざ距離感感じるような呼び方をし続ける必要はないと思う
どっちも所長で良いよなあ
オルガマリーがぐだマシュのトラウマとして刻まれてるのは分かるけど、それとは別にゴッさんに対してわざわざ距離感感じるような呼び方をし続ける必要はないと思う
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:53 ID:2bjTC7l60
>>39
親しくなると肩書きじゃなくて○○さんと呼んでただの上司は課長呼びとかあると思う
親しくなると肩書きじゃなくて○○さんと呼んでただの上司は課長呼びとかあると思う
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:47:51 ID:FzKdHdlQ0
このスレでもいつの間にかオルガは旧所長ゴッフは所長に呼び名変わってたな
新所長と呼ばれてたのはいつまでだったか
新所長と呼ばれてたのはいつまでだったか
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:48:12 ID:SikidZNw0
昔はゴッフのこと新所長ってレスしてたけどユーザー時間でもう月日経ちすぎて新じゃねーなってなってしもうたよ
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:48:40 ID:/Ema81C.0
オルガマリー所長、ゴッフ所長で名前も付ければ良くない？
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:13 ID:J9ZHqSWk0
五章以前からぐだやマシュもゴッさんのこと所長呼びしてたはずだけど、わざわざ直す必要あったのかそれ
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:14 ID:6MRffdMo0
所長なんてどうでも良いキャラご都合で生き返らせるならオフェリアちゃんが生き返ってもいいはずだよな
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:39 ID:aFZtE1Us0
>>48
なんか他のクリプターと悲壮感が違いすぎるな
キリ様は死んじゃったけどカイニスとの絆とかいい感じに退場できたのにオフェリアはなあ
一方でカルデアライフを楽しむパイセン
自動娼館にいったかもしれないカドック
デイビットとラブラブしながらリンボ対策するぺぺさん
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:49:46 ID:InR1Pj9c0
まぁでもこれでやたらアニメとかで死亡シーンをぐだが回想してた理由は分かったからスッキリはしたというか
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:50:15 ID:ilDFjWPo0
＞ゲーム実装前、ＤＷさんのＱＡ（バグチェック）で『これは「所長」の誤りではないのか』と判断され、一括で『所長』に変換されてしまったようです。
QAのナイス判断だった可能性
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:51:29 ID:FzKdHdlQ0
>>53
きのこはaさんが機械的に変換したって言ってるけどユーザー目線だからこそでは…と、思ってしまった
きのこはaさんが機械的に変換したって言ってるけどユーザー目線だからこそでは…と、思ってしまった
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:50:25 ID:AeX/kPXM0
そもそもゴッフをカルデアで助けた理由がオルガマさんを助けられなかったからだから
主人公の中では悔いになって残ってるんだろう
主人公の中では悔いになって残ってるんだろう
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:51 ID:RW.m0P3Y0
>>54
序章で最初に助けられなかった人としてトラウマになってるのは分かるしオルガマリーに対して思い入れが深くなるのは分かるんだけど
別にゴッさんも所長呼びして良いんじゃないかなって
序章で最初に助けられなかった人としてトラウマになってるのは分かるしオルガマリーに対して思い入れが深くなるのは分かるんだけど
別にゴッさんも所長呼びして良いんじゃないかなって
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:50:30 ID:1ivkjN6c0
オルガマさんももうちょっと長く生きてたらなぁ
あんなに速く死んだら思い入れとか正直ないよ
あんなに速く死んだら思い入れとか正直ないよ
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:50:40 ID:SikidZNw0
ずっと呼び分けしてるとなんか新人いじめみたいだ
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:50:44 ID:44.eCsIA0
そもそも序盤の序盤で嫌な部分しか描写がないしねぇ
状況的に仕方ないけど、常に情緒不安定で苛々しっぱなしで
偉そうなだけで先輩的な頼もしさは全く無かった
旧所長が好きって人の大半は単純に見た目か、リヨ漫画や2次創作のイメージとごっちゃになってるだけじゃ無いのかと思う
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:01 ID:InR1Pj9c0
>>57
事件簿できちんといい面悪い面書かれて好きになった人もいるかと
事件簿できちんといい面悪い面書かれて好きになった人もいるかと
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:51:02 ID:NsSv8EOQ0
きのこはふんわり構想だけしといて部分部分は割とライブ感で生きてるところある
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:51:26 ID:OdWWbsXA0
なんやかんや二人にとっては一番最初の「助けられなかった人」なんだから特別な意味持つってのはそんな不自然なことかね
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:16 ID:Cxgkndio0
>>60
持つのはいいけど全く共感出来ないのでそこを推されても困る
持つのはいいけど全く共感出来ないのでそこを推されても困る
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:26 ID:FzKdHdlQ0
>>60
特別な意味持つのはいいけど生まれたばかりのひなが最初に見たのものを親だと思うくらいのレベルにする必要あるか？って話
特別な意味持つのはいいけど生まれたばかりのひなが最初に見たのものを親だと思うくらいのレベルにする必要あるか？って話
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:30 ID:44.eCsIA0
>>60
今更すぎて不自然に思う
そもそもぐだマシュが助ける助けないって話か
今更すぎて不自然に思う
そもそもぐだマシュが助ける助けないって話か
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:51:29 ID:1ivkjN6c0
DWのQAになれば型月シナリオを最速で読める可能性が……？
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:51:41 ID:Qe6hPKso0
一つの特異点を一緒に駆け抜けた存在、つまりマイフレンドと同レベルの絆がそこにはある
はず
はず
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:35 ID:6MRffdMo0
ユーザーからしたら所長なんてムニエル以下の思い入れだよ
数日も一緒にいなかったしヒスってただけじゃん
数日も一緒にいなかったしヒスってただけじゃん
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:52 ID:wlm6u1LU0
オルガマリー自体は不遇な人ってイメージあるけど
マシュはともかく、ぐだの思い入れは…って感じ
マシュはともかく、ぐだの思い入れは…って感じ
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:52:55 ID:2bjTC7l60
ちょっと違うけど二世にとってのケイネスみたいなもんじゃない？ ぐだにとっての所長
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:56:04 ID:wlm6u1LU0
>>70
二世には学生時代の思い出があるやろ？
二世には学生時代の思い出があるやろ？
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:57:13 ID:2bjTC7l60
>>84
ろくな思い出じゃないだろ、それ
ろくな思い出じゃないだろ、それ
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:27 ID:wlm6u1LU0
>>91
嫌な思い出は裏返ることもあるんじゃよ
嫌な思い出は裏返ることもあるんじゃよ
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:20 ID:2qD7V.Qo0
きのこはそういう話にしたいなら竹箒で言い訳せずちゃんと本編で描写して？
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:23 ID:J9ZHqSWk0
シナリオの中でぐだマシュがそれだけオルガに思い入れあったのはまぁいいとしよう
だったらなんでもっと回想挟むなりして思い入れある描写入れないんすか…キャラはともかくユーザーはそこまで思い入れねえよ
だったらなんでもっと回想挟むなりして思い入れある描写入れないんすか…キャラはともかくユーザーはそこまで思い入れねえよ
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:54:40 ID:Cxgkndio0
>>72
ずっとただの死人扱いだったのにな
ずっとただの死人扱いだったのにな
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:55:49 ID:2bjTC7l60
>>72
言ってもわざわざ所長思い出すような場面あったか？
言ってもわざわざ所長思い出すような場面あったか？
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:38 ID:2qD7V.Qo0
>>81
ライブ感でU所長が生えたようにしか見えねえのよな
ライブ感でU所長が生えたようにしか見えねえのよな
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:51 ID:FzKdHdlQ0
>>100
巫女に所長の魂入れてるところからして最初から考えてたんだろうけどライブ感は否めないわなぁ
巫女に所長の魂入れてるところからして最初から考えてたんだろうけどライブ感は否めないわなぁ
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:57:16 ID:KnmA7fWQ0
>>72
1部でやっても邪魔なだけだし
2部で思い出したかのようにいきなりやりだしたら
それはそれで文句言うじゃん君たち
1部でやっても邪魔なだけだし
2部で思い出したかのようにいきなりやりだしたら
それはそれで文句言うじゃん君たち
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:54 ID:AeX/kPXM0
そこまでぐだに自己投影する気がそもそも無いのだが少数派なのかな
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:55:49 ID:LGAqi4a.0
>>76
自己投影はしてないが、共感出来ない違和感引きずったまま、
「大切な人である所長を助けましょう！」的な感動が話の中心になったら、
単純に読んでてしんどそうだと思う
自己投影はしてないが、共感出来ない違和感引きずったまま、
「大切な人である所長を助けましょう！」的な感動が話の中心になったら、
単純に読んでてしんどそうだと思う
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:55:54 ID:tO2VYtFE0
>>76
公式的にはユーザーのアバターだから自己投影しろという見解だからな
個体としての意思や個性を求めてはならない
公式的にはユーザーのアバターだから自己投影しろという見解だからな
個体としての意思や個性を求めてはならない
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:56:07 ID:Ibz22PJ.0
>>76
自己投影と感情移入は別では
どっちが悪いと言う話ではないが
自己投影と感情移入は別では
どっちが悪いと言う話ではないが
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:53:56 ID:h4g/vEhU0
マシュは長い間いたんだから薄情者になるわ
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:55:09 ID:aFZtE1Us0
マシュは序盤はぐだ以外心開いてないイメージだったけどそんなに思い入れあったのか
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:16 ID:InR1Pj9c0
>>79
ロマニやレフはマシュにきちんと接してたの分かるけどオルガは恐れて邪険にしてた情報しかないからな
マシュのこの辺の回想も本編以外の漫画とかでいいからほしいな
ロマニやレフはマシュにきちんと接してたの分かるけどオルガは恐れて邪険にしてた情報しかないからな
マシュのこの辺の回想も本編以外の漫画とかでいいからほしいな
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:56:21 ID:h4g/vEhU0
アガルタでロマン羨ましいされてあんなにブチ切れてたやつだぞ
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:57 ID:2qD7V.Qo0
>>86
ロマンは1部の間ずっと付き合いあったからな
所長と同列扱いはおかしい
ロマンは1部の間ずっと付き合いあったからな
所長と同列扱いはおかしい
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:56:25 ID:44.eCsIA0
実際のとこ
旧所長が復帰して仲間入りしたとこで
何か役回りあるのだろうかって
リアクション担当や便利担当とかの区分で
ホームズやダビィンチちゃんと一緒に語れる引き出しも少ないだろうし
何より、ここまで旅してきたぐだマシュに、今更上司顔な態度はヘイト買うだけじゃね
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:56:38 ID:ksKSW3LE0
きのこはいい年してブラック企業の無能みたいにすぐ言い訳するしだから反感を買うんだろうに
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:57:02 ID:fj/rCnvw0
ファーストオーダー、ロストルームに事件簿も見てやっと
まあ重要キャラ扱いでもいいかなあってくらいかなあ、心情的には
まあ重要キャラ扱いでもいいかなあってくらいかなあ、心情的には
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:57:25 ID:J9ZHqSWk0
どちらにせよ自己投影するには中途半端に個性あるし、感情移入するにはキャラが薄すぎて思い入れはないよぐだは
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:57:39 ID:fhfpvDc20
序章のオルガマリーさんも大聖杯目前あたりでぐだのこと認めてたじゃないですかー
ツンデレ気味だから罵倒しかされてないと勘違いしてない？
ツンデレ気味だから罵倒しかされてないと勘違いしてない？
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:42 ID:FsF77SOs0
>>94
ゴッさん程あざと可愛くなかったからそれまでのマイナスのが大きい
ゴッさん程あざと可愛くなかったからそれまでのマイナスのが大きい
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:15 ID:44.eCsIA0
>>94
そりゃそこまで100312isってたら問題外じゃ無い
そりゃそこまで100312isってたら問題外じゃ無い
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:53 ID:OdWWbsXA0
>>103
よく見るヒスってただけってのは流石に違うだろと思う
よく見るヒスってただけってのは流石に違うだろと思う
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:00 ID:u.oxobP60
大半の違和感になってるのはゴッさんをわざわざ新所長呼びにしてる事じゃないかね
「冬木で助けられなかった事が心に刻まれてる」からオルガマリーを所長呼びし続けるのは分かるけど
そこからゴッさんを新所長と呼び続ける理由とは結び付かないというか
どっちも所長で良いと思う
「冬木で助けられなかった事が心に刻まれてる」からオルガマリーを所長呼びし続けるのは分かるけど
そこからゴッさんを新所長と呼び続ける理由とは結び付かないというか
どっちも所長で良いと思う
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:28 ID:RW.m0P3Y0
>>95
そこなんだよねえ
きのこが言ってる事も半分は理解出来るけどそれとゴッさんを所長と呼ばない理由になるか？って所が疑問点
インドやアトランティスでは普通に所長呼びが多くて違和感なかったし
そこなんだよねえ
きのこが言ってる事も半分は理解出来るけどそれとゴッさんを所長と呼ばない理由になるか？って所が疑問点
インドやアトランティスでは普通に所長呼びが多くて違和感なかったし
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:12 ID:44.eCsIA0
ストーリーで強い敵相手に挑んで控えからマシュが出てくるたびに
やっぱシールダーマシュは強かったんだなって思うことが増えた
やっぱシールダーマシュは強かったんだなって思うことが増えた
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:58:48 ID:WbxRNUBM0
死んで精神だけになっても気合でドライフルーツだけは一緒にレイシフトさせて分けてくれただろう
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:17 ID:AeX/kPXM0
まあ仮に大切な人じゃなくても救いたい人ではあるだろうし助けようとはなるんじゃね？
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:01:40 ID:SikidZNw0
>>104
それくらいのノリで十分納得してたのに思うところあったんです！ってのが生えてきたように感じるからなんぞーってなってる
それくらいのノリで十分納得してたのに思うところあったんです！ってのが生えてきたように感じるからなんぞーってなってる
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:01:51 ID:RW.m0P3Y0
>>104
それは全然良いと思うよ
最後でオルガマリーを救おうと前向きになったシーンは素直に良かったし
それは全然良いと思うよ
最後でオルガマリーを救おうと前向きになったシーンは素直に良かったし
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:06:06 ID:Cxgkndio0
>>121
そう？俺はむしろあそこ無い方が良かったと思うわ
当たり前に助けよう！と二人の盛り上がりにまるでついていけなかった
助けるという方針はそれでいいがあそこはどうして？という困惑が混じりつつ今後に繋げてたらまだ納得できた
きょとん顔であれ間違いなく本人だし助けるのが当たり前だよな？みたいな顔が浮かんできて駄目だったわ
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:12:03 ID:JvIRdL4E0
>>137
冬木の一件でしか人となりを知らないのにあれ本人だよなって確信してるぐだマシュにはクエスチョンマーク浮かぶな
そこまで断言できるほどオルガの事知らんよってなる
助けようとする方向なのは構わないけど、絶対助ける！って意気込むよりは
何がどうなってるか分からないけど放ってはおけない程度に留めておいた方が良かったかもね
まあオルガを見捨てれば解決するって場面で見捨てない選択したばかりに事態が悪化、なんてことにならなければとりあえずいいや
冬木の一件でしか人となりを知らないのにあれ本人だよなって確信してるぐだマシュにはクエスチョンマーク浮かぶな
そこまで断言できるほどオルガの事知らんよってなる
助けようとする方向なのは構わないけど、絶対助ける！って意気込むよりは
何がどうなってるか分からないけど放ってはおけない程度に留めておいた方が良かったかもね
まあオルガを見捨てれば解決するって場面で見捨てない選択したばかりに事態が悪化、なんてことにならなければとりあえずいいや
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:13:05 ID:2bjTC7l60
>>157
見捨てたら大変な事になってたはよくあるけど逆はそうないから大丈夫だろ、そこは
見捨てたら大変な事になってたはよくあるけど逆はそうないから大丈夫だろ、そこは
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:13:18 ID:OdWWbsXA0
>>157
放っておけないから助けるって温度感に感じたけどなぁ
放っておけないから助けるって温度感に感じたけどなぁ
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:39 ID:R.krZ9420
ゴッフ助ける時に思い出したからセーフ
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:46 ID:J9ZHqSWk0
あれだよゴッさんが最初期のただの傲慢で嫌なやつだったらこんなに言われてないよ
ゴッさんが超絶プリティーなアイドルに成長したのが悪い
ゴッさんが超絶プリティーなアイドルに成長したのが悪い
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:47 ID:Cxgkndio0
>>107
ゴっさんの方がどうみてもいいキャラしてるもんなぁ
今更居場所ないというか
ゴっさんの方がどうみてもいいキャラしてるもんなぁ
今更居場所ないというか
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 13:59:47 ID:6QHV.L8M0
入力し易いからゴッさんの事を新所長って打ってまうわ
所長としては認めてるんだけどな
所長としては認めてるんだけどな
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:36 ID:6QHV.L8M0
一応ぐだとマシュが所長に思いれある描写は2部プロローグである
というかそのおかげもあって助けられたのがゴッさんだし
というかそのおかげもあって助けられたのがゴッさんだし
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:49 ID:ilDFjWPo0
一般ピープルなぐだにオルガ所長の立ち位置がどれだけ可哀想に思えたのか
魔術世界の感覚も知らんだろうし
魔術世界の感覚も知らんだろうし
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:00:51 ID:aFZtE1Us0
所長は死ななかったらゴッフのように株上がり続けたかな
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:04:47 ID:wlm6u1LU0
>>117
そりゃもうマシュとお茶会したり髪弄りあったり百合ムーブよ
そりゃもうマシュとお茶会したり髪弄りあったり百合ムーブよ
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:01:09 ID:44.eCsIA0
敵だから仕方ないけど
カオスどうにかした後
カイニス全然武蔵をどうこう言うような言動無いのが少し寂しかった
カオスどうにかした後
カイニス全然武蔵をどうこう言うような言動無いのが少し寂しかった
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:01:24 ID:6MRffdMo0
所長といい武蔵といいなんかユーザーの感覚とズレてるよなきのこって
まあ美女じゃなくてオッサンのゴルドルフやキリシュタリアの方が人気出るなんて思わなかたんだろうけど
まあ美女じゃなくてオッサンのゴルドルフやキリシュタリアの方が人気出るなんて思わなかたんだろうけど
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:02:35 ID:LGAqi4a.0
根は悪い人ではないのは窺えたが、かと言って、
好きになる動機も特に無い人だった印象です＞冬木オルガマ
好きになる動機も特に無い人だった印象です＞冬木オルガマ
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:18 ID:InR1Pj9c0
新所長という呼び方を固定しますというのが一番反感ありそうなくらいゴッフ人気すぎるからな
まだゴルドルフは長いにしてもゴッフ所長くらい砕ける方向に行くほうが良さそう
まだゴルドルフは長いにしてもゴッフ所長くらい砕ける方向に行くほうが良さそう
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:06:01 ID:RW.m0P3Y0
>>125
というかそこ以外は特に問題ないと思うのよ
オルガマリーに思い入れがある理由も分かるし、彼女を所長呼びし続けるのもわかるけど
ゴッさんも所長呼びで良いと思う
というかそこ以外は特に問題ないと思うのよ
オルガマリーに思い入れがある理由も分かるし、彼女を所長呼びし続けるのもわかるけど
ゴッさんも所長呼びで良いと思う
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:30 ID:FsF77SOs0
オルガマリーの回想は1部でもう少し入ってたらなって
◯◯はオルガマリーが準備してくれてたとか
正直2部エピローグで死んでしまった名もないスタッフのが思い入れある
◯◯はオルガマリーが準備してくれてたとか
正直2部エピローグで死んでしまった名もないスタッフのが思い入れある
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:33 ID:2bjTC7l60
まぁ２部序章のゴッさんぐらいのイメージだったよ、オルガマリー
ゴッさんはその後の付き合いがもはや長すぎる
ゴッさんはその後の付き合いがもはや長すぎる
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:45 ID:J9ZHqSWk0
ある種ゴッさん自体がオルガマリーリベンジなとこあるからオルガも生き残ってたらゴッさんみたいに愛されてたのかなと同情的にはなる
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:52 ID:h4g/vEhU0
ゲームのシナリオ実装が糞遅いだけで作中時間はゴルドルフもポッと出扱いだろ
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:14:31 ID:fLL13oH60
>>129
2部序章～5章まで一緒に旅してきてシャドウボーダーで一緒に死線をくぐってるのにぽっと出扱いはさすがにゴッフがかわいそう
2部序章～5章まで一緒に旅してきてシャドウボーダーで一緒に死線をくぐってるのにぽっと出扱いはさすがにゴッフがかわいそう
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:03:55 ID:aFZtE1Us0
ぐだもザビも無個性過ぎてユーザーが好き勝手にかいた二次創作が目立つな
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:04:16 ID:2qD7V.Qo0
付き合いの長さって大事
説得力が全然違ってくる
説得力が全然違ってくる
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:04:23 ID:44.eCsIA0
仮に今の状況というか
元の世界取り戻したとして新所長はそのままカルデアの偉い人で居られるの？
元の世界取り戻したとして新所長はそのままカルデアの偉い人で居られるの？
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:04:50 ID:R.krZ9420
コミカライズのオルガマ死亡シーンを見ようぜ
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:05:35 ID:vPFMfEe60
一部のうちから毎章オルガ死亡シーン挟んでおけばよかったのか
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:07:52 ID:NsSv8EOQ0
>>135
普通にオリュンポスのどこかに丁寧なトラウマ回想一つ挟むだけで良かったんじゃない
それだけでユーザーの受け取り方が全然違う
普通にオリュンポスのどこかに丁寧なトラウマ回想一つ挟むだけで良かったんじゃない
それだけでユーザーの受け取り方が全然違う
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/04(月) 14:09:15 ID:InR1Pj9c0
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