【Fate/GO】一部だとぐだが一般社会に戻れる様に色々と画策してくれてたが二部は誰もしてくれてないから歴史リセットとかで誰の記憶にも残らないとかじゃないと戻れないんだよな

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172: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 17:50:56 ID:X8/ZxVR20

一部だとぐだが一般社会に戻れる様に色々と画策してくれてたが二部は誰もしてくれてないから歴史リセットとかで誰の記憶にも残らないとかじゃないと戻れないんだよな
魔術師としてはヘッポコだから何とかしないとぐだは魔術師間の政治争いで使い潰されるってロマンが危惧してた事になってしまう

174: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 17:54:06 ID:gBd/SGGc0

>>172
その考察を基にぐだが人類悪落ちしたって二次SSをpixivで見かけたな

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 17:54:16 ID:yVT33OW20

>>172
アトラス院院長の娘さんが全部やってくれましたで解決するぞ
時計塔もアトラス院とやりあいたくないだろ

183: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:00:52 ID:X8/ZxVR20

>>175
状況的に無理
一部は相手が鯖とか魔神柱なのと他に人材が居なかったので仕方なくマスターにしてただけの役立たずで誤魔化してたが二部は相手が他の魔術師だから無理
カルデアのバックアップ込みで考えても優秀な魔術師と張り合っても勝ち抜けるって部分の誤魔化しようが無い

185: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:03:29 ID:gBd/SGGc0

>>183
マシュが代わりに犠牲になるのかな？

189: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:10:16 ID:yVT33OW20

>>183
ぐだが魔術師としてへっぽこはただの事実だから大丈夫だろ
むしろどうやってクリプター達と渡り合った魔術師として紹介すればいいんだよ

205: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:24:19 ID:KzFKZDAo0

>>189
だから今回はぐだは何の役にも立たなかったで誤魔化すのは無理って話なんやで
ウェイバーみたいに魔術師としてはヘッポコ以下なのを補える特異性が無いと説明不可能な状況だから偉業を成し遂げたから一応与えただけの開位がお飾りで無くなってしまう

207: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:27:39 ID:yVT33OW20

>>205
ウェイバーは運が良かっただけって二世自身が評価してるぞ
開位もぐだの実力で言えば不相応なのはライネスが言ってる

209: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:28:00 ID:Ndl8K4m20

>>205
レイシフト適性100%ぐらいしか
ぐだにはないからなぁ

210: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:28:53 ID:327BO6DI0

>>205
毎度思うけど開位じゃなくて祭位でいいじゃん感
祭位って能力じゃなくて実績に大して渡すお飾りだから丁度いいのに

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 17:55:07 ID:gBd/SGGc0

>>172
その考察を基にぐだが人類悪落ちしたって二次SSをpixivで見かけたな

187: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:07:40 ID:lUFtgOp20

というか魔術師としてへっぽこって域にも達してないでしょ
視力強化すらできないんだから

188: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:09:45 ID:RAI2lnjI0

そもそもカルデアの礼装がないと魔力生成すらできないから
魔術師・魔術使いとすら呼べないだろ

191: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:12:24 ID:5HXHGmRo0

礼装使いとしては一流みたいに言ってるファンはよく見かける

192: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:12:39 ID:80MHWH/E0

クリプターと渡り合った一般人って紹介すればいいじゃん

193: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:14:47 ID:RAI2lnjI0

クリプターに勝った魔術師です（ｷﾘｯ
そういうのは本編で有能さを示してからにしてね
キリ様にサーヴァント含めて一方的にボコられてから言うことではないよ

195: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:16:43 ID:oQ.4HQKQ0

ぐだに関しては過大評価も過小評価も等しく寒い

197: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:19:00 ID:gJWdfvHc0

FGO世界の2世でもぐだをどう指導するか悩むと思う

201: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:21:30 ID:AtikG27A0

>>197
そもそも本編で強化も使えないんじゃ鯖がぐだに何教えた～なんて全部与太話だし

200: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:20:15 ID:gBd/SGGc0

あるいはギャラハの言う通りFGO世界はぐだのいる世界とは違って剪定事象で最期はマシュと分かれて自分の世界に帰るとかだったりして
ぐだがあの世界にいたままじゃとても平穏な生活は無理だしな

208: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:27:52 ID:lUFtgOp20

ウェイバーのは補うってレベルではないぞ
その育成手腕はロードから見てもちょっと空恐ろしいって言うくらいだし

211: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:31:28 ID:ldTFr.lQ0

開位は協会が紐つけておきたいから与えただけだろ

214: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:32:34 ID:AtikG27A0

>>211
それ別に祭位でもいいじゃん

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:38:25 ID:X8/ZxVR20

>>214
祭位って魔術協会でも特別扱いレベルされる典位以上を除けば最高位だぞ
才能は有るだけでまともな知識もなく魔術も礼装無しだと使えないほぼ一般人に与えるお飾り称号としては高すぎる

212: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:31:34 ID:X8/ZxVR20

カルデアの報告だと触媒としてしか使えなかったらしいし魔術師としてはカスだがダヴィンチ曰く一発で冠位レベルの大偉業だから何も与えないのも体裁が悪い
それだけで上から五番目の与えてるから二部の行動全部無かった事にならないとぐだ人生詰むんだよな
鯖との繋がりとカルデアの高性能礼装無いと魔術回路有るだけの一般人と変わらないし

213: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:32:15 ID:1hqp29hw0

ウェイバーは魔術師としては並だって言われとんだろ

215: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:34:11 ID:yVT33OW20

報告偽装はぐだが日常に戻れるようにもあるけど真実書いても嘘臭いって理由もあるからな
ゴッフも２部の出来事ちゃんと報告しても証拠ねぇからどうやって納得させるんだと２章時点で頭抱えてるぐらいだし

217: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:34:58 ID:RAI2lnjI0

飾りとはいえ位としては祭位の方が高いからね
そこまでの評価は与えたくなかったんだろ

221: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:38:35 ID:AtikG27A0

>>217
その理屈で自分の魔導を確立した者に与える開位にして
取り敢えず何か真似できない一芸持ちに与える祭位にしなかったんならガバガバやな

224: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:41:57 ID:X8/ZxVR20

>>221
開位って魔術師としては一人前ですよぐらいの評価で別に特別な存在とかではないぞ
祭位は一応何か特別な事が出来ないと与えられない

228: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:01:12 ID:gJWdfvHc0

>>224
いやそれくらいの評価は開位でなく末子くらい
開位は功績がないと

230: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:10:19 ID:9a8cAiZQ0

>>228
開位が弟子とか取れるレベルだから一人前程度で合ってるぞ
つうか功績は冠位級だけど魔術師としては素人と変わらないので開位なのがぐだ

234: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:26:22 ID:gJWdfvHc0

>>230
どの程度で一人前と解釈するかだがとりあえず魔術協会が正規の魔術師と認めるのが末子だからそこで一人前じゃないかな。
普通だと500年程度の平民出身で開位が限界だそうだし

226: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:43:28 ID:RAI2lnjI0

>>221
その一発芸が祭位に値する、自分の魔導を確立する以上の価値がある場合だろ
ぐだ個人の価値と役割がそこに値しなかったという単純な話だと思うがな

227: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:50:23 ID:327BO6DI0

>>221
良く考えたら本来は祭位認定だったとしてもぐだの立場隠そうと職員たちが必死になった結果だし
祭位与えられたら職員たちの努力が意味ないし開位で良かったのかもな

229: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:06:08 ID:knnUY2Pg0

>>227
そういう事か
これで2部の後上がったら泣けるな

231: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:12:27 ID:327BO6DI0

>>229
二部ではこのまま行けばゴッさんが司令としているからそっちに功績は行くんじゃね
そもそも二部に関してはカルデアが内紛で色々やらかしたことだから功績も糞もないけど

233: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:25:46 ID:knnUY2Pg0

>>231
ゴッフさん悪い部分の責任もとってくれそうで心強…くないわ滅茶苦茶心配だ

219: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:36:44 ID:1hqp29hw0

つかハタから見ればぐだ一人の活動じゃなくて組織カルデアが一丸となってやったことだしな
元々魔術協会だけじゃなくて、国連やらも管理していることを考えれば受勲しただけでもめでたいほうでしょ

222: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:39:00 ID:oQ.4HQKQ0

人理修復後の世間や魔術協会が空白の1年についてどう処理したのか小話書いてくれないかなきのこ

223: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 18:39:35 ID:Ndl8K4m20

チェイテピラミッド姫路城やルルハワやCCCイベントを真面目に報告書にしようとしても
書いてる途中で「誰が信じるんだこんなもん」って破り捨てるオチになる
というか自分が書く側だったらそうするw

232: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:12:33 ID:RAI2lnjI0

ぐだは封印指定されないと言われてぐだ信者発狂

238: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:40:01 ID:AtikG27A0

>>232
まぁ漫画だと封印指定もあるかも……って言われちゃったんだけどね

240: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:44:56 ID:yVT33OW20

>>238
新宿の頃には可能性としては上がってた。それこそカルデアの設備やスタッフ込み込みで封印指定の可能性とか
現実はお疲れ様、金持って帰っていいよに収まる筈だったんだが

241: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:47:01 ID:327BO6DI0

>>238
漫画と言うか本編でも普通に言われてる
そういうのもあって職員がぐだ隠し頑張ったわけだし
普通に考えるとぐだと封印指定関係ないと思うけど

235: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:27:40 ID:SBAzRlwo0

封印指定されたらコネ総動員して何とかしてやるってゴッフが言ってくれてますしお寿司

237: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:38:29 ID:9Eo5N…0

>>234
末子は大雑把に言えば魔術協会に正式に登録されるでアニメ最終回で士郎は誘われてた程度の立ち位置
そもそも祭位は協会から見ても特別な何かが出来ないと駄目だから普通の魔術師は開位が実質的な最高位

>>235
レイシフト適正１００％だけなら大丈夫だろうが偶に起こる精神だけ別の世界に飛んでその世界に干渉できるの詳細自体では喰らいかねないのが
まあ根本的にぐだは凡人って言われてるからマシュと契約してるからか一部で何だかんだでぐだの存在は抑止力の干渉なんじゃなら問題ないが

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:49:05 ID:gJWdfvHc0

>>237
士郎アニメUBW最終回の頃はわりと魔術の腕が上達したとみるべきか

236: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:37:55 ID:5HXHGmRo0

祭位は特殊な技能持ちだけじゃなく評価せざるを得ない実績持ちにも与えられる階位だぞ
それこそ実力無いけど実績あるぐだは典型的な祭位パターン
自分の魔道を確立した者に与えられる開位とどちらがぐだに相応しいかは議論の余地もない
それなのにぐだが開位なのは単にカルデアがぐだを開位が相応しい普通の魔術師Aとして説明したってだけだろ

243: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:50:32 ID:vi5heuuE0

一般人の中から偶々見つけただけの人材が偶々レイシフト適正100%で偶々ただ一人生き残ったマスター候補って疑問に思われないのが不自然なぐらいの不自然さだからな
マシュとの出会い方も何者かに仕組まれてたじゃないと逆に不自然なぐらい異常な状況だし

ここら辺に設定として意味があるのか完全な物語の都合なのか

246: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:56:46 ID:yVT33OW20

>>243
現状の情報ではホント偶然に偶然が重なった奇跡でしかないからなぁ
レフが見逃したのは事前に経歴知ってて見逃しても問題無いと思われたからだし、
経歴知った理由もぐだが通路で居眠りしてたのをフォウ君が追っかけてフォウ君を追っかけたマシュをレフが追っかけての偶然だし

244: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:51:25 ID:RAI2lnjI0

まあ現実は最新メイン章で封印指定なんてあり得ないぞと笑いながら言われてるわけで
いい加減夢から覚めろ

245: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:52:51 ID:ldTFr.lQ0

焼却中のできごとはカルデアの報告しかわからない協会からだと全部疑う必要あるしな
当主いなくなったアニムスフィアの遺産とか厄介ごとの種だし、全部バラして売るか全部封印するかになってもおかしくはないか

247: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 19:59:37 ID:327BO6DI0

型月に限らず創作物は多少のご都合主義無いと物語が始まらないから仕方ないから
少なくとも開始前のぐだはただの一般人

248: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/23(日) 20:02:55 ID:9Eo5N…0