【Fate/GO】映画はトゥルーだと思ってたけどAメロとか聞いてたらあれ?ってなった もしかして士郎帰ってこない?

293: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:15:22 ID:x25B4Qtk0

 

309: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:20:15 ID:VOacwiwE0
>>293
おばあちゃんになっちゃう感じのPVだな…………

 

311: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:21:33 ID:Q/odBWrQ0
>>293
曲4つもあるのか
めっちゃ気合い入れてるな

 

335: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:33:37 ID:WCQanrhs0
>>293
映画はトゥルーだと思ってたけどAメロとか聞いてたらあれ?ってなった
もしかして士郎帰ってこない?

 

337: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:35:04 ID:0Rb4lgmk0

>>335
春が来て
そしてまた、春が来た

の後に士郎がひょっこり帰ってくればいいんだよw

 

338: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:35:46 ID:7sj3lAhI0
>>337
桜だけ年とってるパターンか

 

759: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 23:17:50 ID:ZunohHfU0
>>293
PVは最後まで浜辺美波で一貫してくれてて良かった
 
339: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:36:15 ID:xjUvjiAc0
でもお前らお婆ちゃん桜や凛の孫見たいだろ?

 

342: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:37:34 ID:WCQanrhs0
>>339
お婆ちゃん桜の隣におじいちゃん士郎がいてほしい

 

340: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:36:39 ID:O0ElH0N20
士郎帰ってきたら台無しだから戻ってこないで(士郎アンチではない)

 

345: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:39:46 ID:dV19yqSUO
>>340
これは賛同せざるを得ない

 

343: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:37:54 ID:ZLV/Bz4E0
ノーマルエンドの後に実は夢だったでトゥルーエンド行くとかありそうだなって

 

344: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:38:33 ID:Q/odBWrQ0
いやPVで「桜が幸せになるためにお前は邪魔だ」って言ってるしほぼ確実にトゥルーだと思うぞ
言峰との殴り合いやイリヤの最後が無いとHFは両手落ちも良い所だし

 

346: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:40:01 ID:0Rb4lgmk0
>>344
イリヤの最後はともかく言峰との殴り合いの後でもノーマル行きはあるぞ

 

376: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:00:16 ID:CRBtXjRE0
>>346
言峰との決着後の選択肢で躊躇わずに投影選ぶとノーマルだったか

 

348: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:41:46 ID:WCQanrhs0
>>344
まぁ確かにイリヤの献身をやる以上士郎帰ってこないのは無いか…
ただ、それまで士郎を待ち続ける日々はじっくり描きそうだと思うんだよね
それが数日間なのか数十年なのかは分からないけど

 

347: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:40:24 ID:sgAAh9Wo0
傷んだ赤色さんは出るのか出ないのか

 

353: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:47:10 ID:D3kKPLNc0
>>347
トゥルーなら最後にちょろっと出そう

 

355: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:49:59 ID:AgixSPzY0
>>353
士郎の体についての説明シーンでシルエットだけでるとかかな

 

350: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:45:19 ID:b/724nHM0
trueは士郎に生きたいって言わせただけでも価値がある

 

352: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:47:06 ID:dV19yqSUO
というか下手にノーマル混ぜずに素直にトゥルーにしてくれと
誰も得せんじゃろ

 

356: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:50:20 ID:jlFFj75A0
>>352
トゥルーエンドはBluRayで!!
という劇場版商法ならぬBluRay商法

 

354: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:48:42 ID:Q/odBWrQ0
劇場版トゥルー円盤特典でノーマル付けとくのが一番良いだろうな
何年も作ってきた三部作でノーマルエンドは後味が悪いし

 

357: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:50:43 ID:AslybFpY0
世の中にはちょっとひねってビターっぽくしたほうが、
いやいっそバッドにすれば名作になると思ってる人もいるから…

 

367: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:54:30 ID:9m62byo.0
>>357
まあきのこ自身が完璧よりちょっと欠けるくらいが美しいって考えなのがFateだしなあ

 

358: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:51:34 ID:1w8mrrFY0
ノーマルのが好きだが商業的にトゥルーやろってのはわかる
え?円盤でトゥルーのが儲かる?そうかなあ?

 

359: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:52:01 ID:b/724nHM0
どっちかと言えば映像特典はスパークスライナーハイのが良いかな
ufo作画で一度も鶴翼三連描かれてないから普通に見たい

 

360: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:52:33 ID:WCQanrhs0
もちろんトゥルーで終わって欲しいんだけど、原作じゃ救われた後の桜の葛藤がすっ飛ばされたから微妙だったんだよね
たとえいっときの事だとしても、士郎がいなくなったことや自分の罪について、どう向き合って折り合いつけたのか描いてほしい

 

361: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:52:42 ID:ZLV/Bz4E0
ノーマル夢オチトゥルーエンドそんなに駄目かな

 

362: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:53:05 ID:QD.OWCUA0
変に色気出して新規エンディング考えましたはカンベンな

 

364: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:53:34 ID:Q/odBWrQ0
>>362
そこは須藤監督だから安心出来る

 

365: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:54:12 ID:0Rb4lgmk0
>>362
むしろきのこが言いそう

 

369: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:56:03 ID:sgAAh9Wo0
>>365
最近deen版でもオリジナル展開やら設定変更しまくりの原案があった事が分かりましたね…

 

370: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:56:58 ID:KPDIjpEY0
>>369
ラスアンが成功してたら劇場版でアマリが活躍してたんじゃなかろうかと思ったわ、アレ

 

375: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:58:04 ID:jlFFj75A0
>>370
し・・・失敗してないし
計画通りだし

 

381: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:03:29 ID:9m62byo.0
>>369
むしろあの頃は全部のルートアニメ化の見込みがないからFateルートだけアニメ化していいものかっていう悩みでしょ
レアルタのときFateルートは下手に手を加えると台無しになるから蛇足を入れたくないと言い出すのがきのこだし、
新しいルートを作る選択か桜に出番あげるためのボンテージの二択だったんでしょ

 

366: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:54:14 ID:KPDIjpEY0
>>362
きのこが提案したとしても魔道書で殴られるから

 

371: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:57:12 ID:O0ElH0N20
>>366
監督を何だと思っているんだ

 

373: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:57:31 ID:x25B4Qtk0
>>371
頭ライダー

 

363: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:53:32 ID:sgAAh9Wo0
ダメダメ円盤にはスパークスライナーハイを入れて貰うんだい!

 

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:55:14 ID:b/724nHM0
というかこれ尺足りるんかね
エンドゲーム並みの上映時間になりそう

 

372: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:57:14 ID:Q/odBWrQ0
>>368
2時間くらいなら何とかなるんじゃね?
宝石剣や聖杯戦争の成り立ちとかはある程度カットしても構わんだろうし

 

374: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 20:57:47 ID:2YBV76GA0
きのこはアニメに関わっちゃ駄目
誰も幸せにならない

 

377: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:01:36 ID:Ls.phuMo0
須藤神には感謝しかない
きのこはいい加減SNは売れて、ラスアンがこけた理由をちゃんと反省しろ

 

378: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:01:47 ID:D3kKPLNc0
ラスアンはネロちゃま可愛いかっただろ!それだけで成功なんだよ!

 

379: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:02:13 ID:w.XXnYzI0
ラスアンのop曲すき

 

380: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:03:23 ID:WCQanrhs0
HFをラスアン叩くだしにされてもちょっとなあ

 

382: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:03:34 ID:b/724nHM0
原作はアーチャーがアイアス使ってなかったり士郎が桜を殺さなかった後部屋から出ていくところを桜に引き止められたり劇場版はアレンジ多くて驚いた
劇場版からstay nightやり始めたクチだからそんなに思わなかったけど原作元からやってる人的には好評なんかね

 

387: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:07:52 ID:KPDIjpEY0
>>382
まぁ、それを言うとハサン先生とランサー兄貴、あんなド派手な追いかけっこしてないし
黒王とバサクレスの戦いも地味でしたよ

 

389: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:08:36 ID:Ls.phuMo0
>>382
原作やってる身としてはシーンごとの取捨選択と、それを補完するための工夫自体は必要だと思う

 

393: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:10:01 ID:WCQanrhs0
>>382
美しいアリアのシーンは原作で言葉をかわすのもいいんだけど、映画の演出も有りかなと
言葉を交わさないことで、二人がお互いを思って行動するんだけどまだすれ違ってる感がより出てたと思うし

 

383: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:06:44 ID:sgAAh9Wo0
HF映画アーチャーのアイアス詠唱かっこ良かったよね(完全に忘れてた)

 

385: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:07:06 ID:O0ElH0N20
何を今更一章からオリ多いよ
ランサーあんな変な走り方してない

 

388: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:08:25 ID:W9l.EpTQ0
ケルトの英雄なら跳躍して欲しかった

 

395: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:11:26 ID:syEIhBH20
TVアニメと違って映画で一気に見るし短くまとまっててスピーディーだから気にならないというのはあるんだろうな

 

397: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:11:47 ID:b/724nHM0
死に体でありながら背中の後ろの誰かを守る為にアイアス張るアーチャー最高に正義の味方って感じでカッコ良かった

 

399: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:12:01 ID:Q/odBWrQ0
ぶっちゃけ改変してるかしてないかはどうでも良い
面白いから褒められてるんだHFは

 

400: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:12:07 ID:drpOlvHk0
◎原作の良さを補う・生かす為に変更を加える、
 原作とのメディアの違いを考慮した脚色

×「折角だから原作とは全然違う新しいことをしたいでちゅ!別解釈にしたいでちゅ!」
 ←オイゴルァきのこは座ってろ

 

401: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:14:19 ID:CRBtXjRE0
ラスアンは既プレイも未プレイもどっちも困惑させれば平等という
敵をみんな殺せば平和みたいな作品なのかもしれない

 

402: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:14:51 ID:F4p4qkE60
そんなこと言ったらアーチャーの腕移植の下りとか全カットだからな
原作プレイ済み勢が多いからこその英断だろうけど初見でびっくりしたわ

 

403: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:15:31 ID:n7niHzzc0
きのこはメディア展開するなら媒体に合わせた改変、デチューンが必要と思い込んでる節がある
タチエのプロットとか今なら見たい気にもなるけど当時マジでやってたら真ゲッター級の扱いになってたんじゃねえのDEEN版

 

408: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:16:59 ID:WCQanrhs0
>>403
いや、それ自体は間違ってないと思うよ
ただどうしようもなくきのこはビジュアルノベル畑の人間なんだよなぁ
アニメのことはアニメの専門家にまかせておけばいいのよ

 

413: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:18:26 ID:DheJgZUo0
>>403
媒体に合わせた改変デチューンが必要なのはただの事実だろう
さっきから話してるHFとかそれで大成功してる好例だ

結局改変するしないじゃなくて、その媒体で面白いかどうかなのよね

 

428: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:25:16 ID:drpOlvHk0
>>403
きのこは媒体に合わせた改変(それなら良い)じゃなくて
その時々に思いついた新しいこと(原作との相性?そんなの関係ねぇ!)をやろうとするのが問題なんですよ

 

404: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:15:57 ID:2YBV76GA0
結構大幅にカットしてくるよな
「HF見るようなのは展開知ってるだろ!」
って「問おう」削ってくるしw

 

405: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:16:24 ID:x25B4Qtk0
須藤監督ばっかり褒められてるけどやっぱり演出が良いわHFというかufoは
美麗作画や音楽はもちろんの事劇場版という尺なのにテンポが過不足無くいい感じに進むし
何より間のとり方が死ぬほど上手い、重要なシーンにきちんと間を取ることで「息を呑む」という体感をさせてくれる

 

420: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:22:01 ID:DheJgZUo0
>>405
主人公が被害を食い止めるためにヒロイン殺そうとして出来なかった、ってだけのシーンが二章であんだけ盛り上げられたの地味に凄まじいと思う

言い方アレだけど、下手なアニメ会社で演出悪いとそういう動きの無いシーンってシュールになって逆に失笑シーンとかになっちゃうんだよね

 

424: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:24:02 ID:VOacwiwE0
>>420
士郎が入ってきた時間と去った時間で時計の針が進んでる演出ほんと好き

 

427: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:24:52 ID:x25B4Qtk0
>>420
ただ士郎が桜を殺せないというだけであんな凄い名シーン作れるのがアニメスタッフの技量だよな
そこに尺を取ってるのが何が重要なのかをちゃんと理解してる
アホな製作会社は重要なシーンを何故か駆け足にするからな、どことは言わないけど

 

435: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:27:08 ID:b/724nHM0
>>420
あのシーン下手したら1番好きまである
花の唄アレンジのBGMが流れて桜の回想と切嗣の回想が交互に出てトドメの士郎の泣くシーンでヤバかった
杉山さんほんまいい演技する

 

406: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:16:29 ID:VOacwiwE0
凛の桜への

「桜のこと好きだし。いつも見ていたし、いつも笑っていてほしかったし……うん。私がつらければ辛いほど、アンタは楽できてるんだって信じたかった」

が、雁夜くんの葵への

「好きな人がいた。暖かくて、やさしくて、誰よりも幸せになってほしくて。あなたのためなら命さえ惜しくない。そう思ったから今日まで痛みにも耐えて耐えて、耐えて、耐えて、耐えて、耐えてきたのだから!!」

に文面だけならそっくりだから雁夜くんのこれ初見の時大爆笑した思い出

 

409: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:17:38 ID:CRBtXjRE0
大胆なカットは大切な部分の演出のためにとわかるから許せる
最終章でイリヤ言峰周りどうなるかは気になるが

 

410: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:17:40 ID:9m62byo.0
というかまずルート一つの小説漫画のアニメと同じことを複数ルートのゲームのアニメでやってもらえなかったことに文句を言うのはまず、
メディアにおける媒体の違いを理解してるとか偉そうなことを言いながら理解していないことを言うのはどうかと思うぞ

 

411: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:17:44 ID:b/724nHM0
あと士郎の内面の崩壊描写がめっちゃエグくてビビった
士郎の一人称視点で進むからなおさらそう感じた
BGMとかの演出も上手くて最初VITAぶっ壊れたかと思った

 

419: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:21:39 ID:O0ElH0N20
>>411
士郎がひたすら痛々しいので桜とイチャラブ所じゃない
桜は桜で黒化してから離れてる事が多くてあんまりヒロインって感じがな

 

414: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:18:39 ID:1w8mrrFY0
あんまりイリヤ周りカットしすぎると好感度足りなくてトゥルーいけなくない?
とか思ってしまうw

 

430: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:25:54 ID:ePRfB2x60
>>414
イリヤガン無視してたら押し入り強盗で死んだ思い出

 

415: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:18:57 ID:D3kKPLNc0
ラスアンはナーサリーライムの話だけは素晴らしく良かった
話の流れも演出もエンディングの入り方もスタッフロールもハクノの台詞も全体的に良い

 

416: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:20:02 ID:n7niHzzc0
HFのルート共通箇所カットはある種の信頼すら感じた
そうだよ今更そんなん見たくて映画館行ってるわけじゃねえんだよ

 

417: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:20:19 ID:2KgteN3.0
ここでクソアニメと言われているならクソアニメだ

 

418: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:21:07 ID:9m62byo.0
ラスアンは上手く行かなかったであって正しい間違いではない
っていうか複数ルートのゲーム原作アニメはたいてい改変されまくるからな

 

421: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:22:40 ID:KPDIjpEY0
まぁ、ラスアンじゃなくてエクストラをそのままアニメ化したらザビが棒立ちしてるとかセイバーセイバー言ってるだけとか言われただろうな

 

422: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:23:19 ID:n7niHzzc0
2章の尺部分って本来ダレるところだったよなぁよく考えると

 

436: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:27:11 ID:DheJgZUo0
>>422
当時HF中盤は介護モノで地味とか言われてたような記憶

 

423: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:23:59 ID:KEdOf/iQ0
ラスアンはエクストラをゲーム準拠のアニメ化したあとifルートとしてOVAで展開とかならもうちょっと受け入れられてたかもしれない

 

425: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:24:10 ID:snlfdhY20
DEEN版の桜ボンデージとかな!

……これもきのこじゃねえか/(^o^)\

 

429: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:25:37 ID:n7niHzzc0
>>425
なるべく信じたくなかったけどタチエプロットにもがっつり書いてたよボンデージのこと…

 

432: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:26:07 ID:9m62byo.0
>>425
それは桜があまりにも出番がなさすぎてかわいそうという理由なのでボンテージのセンスはともかく納得できる部分だろ

 

426: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:24:43 ID:Ls.phuMo0
原作通りにオルタvsバーサーカーを地味にしてたら駄目だったろうなとは思う
映画という媒体でFate作品やるならホラー風味なHFですら派手なバトルは必要だなと

 

433: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:26:41 ID:WCQanrhs0
桜は何かやったらすぐ倒れて寝込んでしまうから実質何もできない
士郎は桜と一緒にいる時間より、言峰と居る時間の方がずっと長いという
凛やイリヤは桜が寝込んでる間になぜか士郎にアプローチしてくるという地獄

2章部分はぱっと思いつくだけでもいろいろとアレな部分があったな…

 

441: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:28:17 ID:0Rb4lgmk0
>>433
原作だと桜が塩と砂糖を取り違えてしかも食べても気づかない(周りはみんなわかっている)
辺りの描写がきつかったなぁ

 

434: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:26:52 ID:sgAAh9Wo0
きのこは何故ボンテージ桜を求めてしまうのか

 

437: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:27:23 ID:HKhQP4P20
きのこは新しいことやらなきゃ症候群は悪くないがブレーキは必要

 

438: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:27:24 ID:Q/odBWrQ0
普通にHFの話をしたいのに毎回きのこディスしてくる連中は正直うざいと思ってるよ

 

442: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:28:40 ID:CRBtXjRE0
UBWで士郎の家でタイガー人質にするだけだったのが
橋で異界作って強襲になってたのとかいい感じのアニオリ改変もあるよね

 

443: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:28:50 ID:VOacwiwE0
桜とライダーの新規絵も好き
春な楽しみだな

 

452: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:31:32 ID:drpOlvHk0
>>438
>>382から改変について~って話題してたんだから、会話の流れとしてはそうなるだろとしか

>>443
何ですあの可愛いカップル?

 

456: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:33:15 ID:VOacwiwE0
>>452
桜イダー見てるとお幸せに!という気持ちになる
https://i.imgur.com/7dlUXUm.jpg

 

444: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:29:15 ID:O0ElH0N20
きのこ「桜の空気読めなさを数少ない出番で表現しようとした結果のボンテージだけど空気読めてないのは俺だったわすまん…」

 

463: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/01(土) 21:37:51 ID:WCQanrhs0
>>444
そもそも桜って空気読めないキャラだったっけ?という疑問が