【Fate/GO】アキレウスがヘクトールの遺体引き摺り回したこと言われるけどさ ヘクトールがパトロクロスの遺体はりつけにして見世物にしたのは言われないよね
845: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 15:59:27 ID:TOtHYYTo0
アキレウスがヘクトールの遺体引き摺り回したこと言われるけどさ
ヘクトールがパトロクロスの遺体はりつけにして見世物にしたのは言われないよね
自分が参戦した理由でもある親友を殺されその死も辱められたからやり返したって言うのに
自分ばかり責められるアキレウス
ヘクトールがパトロクロスの遺体はりつけにして見世物にしたのは言われないよね
自分が参戦した理由でもある親友を殺されその死も辱められたからやり返したって言うのに
自分ばかり責められるアキレウス
846: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:00:42 ID:0DbAMt1k0
>>845
だって実装されてるのトロイアばっかりだもん
オデュッセウスの野郎は何故か実装見過ごされたし
だって実装されてるのトロイアばっかりだもん
オデュッセウスの野郎は何故か実装見過ごされたし
850: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:07:52 ID:QoDgM/kA0
>>845
周囲「お前ヘクトール引き摺り回したりペンテシレイアを貶めたりして本当にロクデナシだな」
アキレウス「そうだな(納得」
だいたいこれで完結してるから
「お前だって〇〇しただろ!」って女々しく言い返さんからなぁ
せいぜいアトランティスで「俺はお前の兄貴に殺されたが?」ってパリスに軽く言うくらいだ
反論しない、認めている、ズルズル相手の揚げ足を取らないアキレウス本人の問題だろ
嫌み一つでも言えばいいのに
855: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:14:54 ID:NqOeNuFY0
>>850
なんか一方的に責められ言い返さないランスロットを思い出した
なんか一方的に責められ言い返さないランスロットを思い出した
853: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:11:23 ID:vkaBBowU0
戦争の原因作ったパリスが言うなとは思ったな
アキレウスって別に戦争に乗り気じゃなかったけどパトロクロスがいて参戦したし
その親友殺された上に遺体を侮辱されたからキレてやり返した
それをなんかアキレウスの自己満とか言い出すのもいてそりゃないよ
アキレウスって別に戦争に乗り気じゃなかったけどパトロクロスがいて参戦したし
その親友殺された上に遺体を侮辱されたからキレてやり返した
それをなんかアキレウスの自己満とか言い出すのもいてそりゃないよ
856: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:20:57 ID:m8stR8460
でもあれだな 今回パリスくんが敵として出てきたが
羊アポロンはクズという俺でもパリスはガチだ…!といわざるをえないと
あらためて思い知った
DWはいい仕事をしたよ…
857: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:23:28 ID:gpfnVGKAO
なんかアキレウスはパリス相手だと素直に認めて対等に相手してる感がある
ヘクトールは苦手意識、ペンちゃんは罪悪感からあんまり向き合えて無いというか
ヘクトールは苦手意識、ペンちゃんは罪悪感からあんまり向き合えて無いというか
861: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:30:06 ID:V5R7wiE20
そもそも恨みをいつまでも持ってたら女々しいという考えがおかしいんだよな
その恨みで延々と殺し合いしてたのが歴史だからな
その恨みで延々と殺し合いしてたのが歴史だからな
863: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:32:03 ID:iPic8paY0
>>861
持つ理由のしょうもなさに対して恨みが深すぎてなぁ
いっそ自分を殺したあいつ許さないとかならまだ理解できるが
持つ理由のしょうもなさに対して恨みが深すぎてなぁ
いっそ自分を殺したあいつ許さないとかならまだ理解できるが
871: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:50:27 ID:oRoi7a6A0
>>861
「恨みをいつまでも持ってたら女々しい」
そんな考えは持っちゃいないよ
「恨みをいつまでも持ってたら女々しい」
そんな考えは持っちゃいないよ
862: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:31:29 ID:yhKXY4wM0
終わったけど、あの…
ヘクトールの掘り下げがあるイベストってここで教えて貰ったが
個人的な事情でカルデアにもユニバースのCEOにも迷惑かけたとしか思えんのですが
ヘクトールの掘り下げがあるイベストってここで教えて貰ったが
個人的な事情でカルデアにもユニバースのCEOにも迷惑かけたとしか思えんのですが
865: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:33:47 ID:V5R7wiE20
遺体を辱める行為はどこの国でも禁忌だよ
死体に鞭打つという言葉もあるぐらいだし
パトクロスが殺されたのもトロイアに攻めたんだから当たり前だし
死体に鞭打つという言葉もあるぐらいだし
パトクロスが殺されたのもトロイアに攻めたんだから当たり前だし
868: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:45:35 ID:yEUrZnBk0
>>865
ヘクトールはパトロクロスを殺した後にその遺体を磔にして辱める禁忌を犯しているぞ
ヘクトールはパトロクロスを殺した後にその遺体を磔にして辱める禁忌を犯しているぞ
873: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:50:44 ID:V5R7wiE20
>>868
それ見せしめな、戦車で引きずり回しは両軍ドン引きの行為
それ見せしめな、戦車で引きずり回しは両軍ドン引きの行為
879: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:55:01 ID:W2AGAABY0
>>873
平民じゃなく敵軍相手にやるんだから見せしめじゃなくて挑発なんだよなぁ
平民じゃなく敵軍相手にやるんだから見せしめじゃなくて挑発なんだよなぁ
866: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:35:37 ID:QoDgM/kA0
アキレウスは見た目や性格に反して自分に対するバッシングに関しては意外と受け身よな
非難されて恨まれて、それでいて悪評があったとしても本人はあんまり気にしてないのがなんとも……
非難されて恨まれて、それでいて悪評があったとしても本人はあんまり気にしてないのがなんとも……
867: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:42:23 ID:6..VRxLI0
一方の悪事だけ取り上げてもう一方の悪事は隠蔽するか無かったことにするのが型月のパターン
アキレウスとかアルジュナとかランスロットとかはその被害者みたいなもん
どいつもこいつも弁解の機会も与えられずにサンドバックになるだけ
アキレウスとかアルジュナとかランスロットとかはその被害者みたいなもん
どいつもこいつも弁解の機会も与えられずにサンドバックになるだけ
870: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:48:39 ID:NevLmQ0k0
>>867
いやランスロットは発狂して意味がわからんことをやる設定だから同じ扱いされても困るぞ
いやランスロットは発狂して意味がわからんことをやる設定だから同じ扱いされても困るぞ
872: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:50:34 ID:96CjLEUQ0
>>867
メディアも被害者意識強いけどあいつもかなり酷いことしてるもんな
きのこって気に入らないキャラはsageるタイプ?
876: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:53:06 ID:B0QfgZjQ0
>>867
弁解しないかあるいはむしろ延々罪の意識に悩んでたりとか
そして詳しくない読者は当然ふーんこいつが悪いんだなで終わるという
弁解しないかあるいはむしろ延々罪の意識に悩んでたりとか
そして詳しくない読者は当然ふーんこいつが悪いんだなで終わるという
869: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:46:14 ID:V5R7wiE20
そもそもアキレウスはそれが原因で命落としたからな
遺体引きずり回し、一騎打ちの相手にする行為じゃない
遺体引きずり回し、一騎打ちの相手にする行為じゃない
878: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:53:51 ID:iPic8paY0
ぶっちゃけ人間同士で争うよりもっと他に牙を向けるべき相手がいたのでは…?
まぁそうならないためのトロイア戦争でもあるのか
まぁそうならないためのトロイア戦争でもあるのか
880: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:55:21 ID:ufnfG5K.0
「あはははは! 母上、アキレウスにはわかりません! アキレウスにはわかりません!」
882: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:57:39 ID:qssv743.0
ゼウスの手のひら転がってるにすぎんからなあ
883: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:58:40 ID:eGCi.Urc0
なけなしの勇気を絞り出し~のくだり大人が子供によく頑張ったねーって言う感じに聞こえて
戦士の自覚が強い相手だったら地雷になりそうな危うさを感じた
ほんと圧倒的強者だなと思うアキレウス
戦士の自覚が強い相手だったら地雷になりそうな危うさを感じた
ほんと圧倒的強者だなと思うアキレウス
884: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:00:03 ID:cDYX.T.20
まぁアキレウスは何言っても上から見てんなこいつって思われる空気になってる気はする
888: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:07 ID:FK9yQdBE0
>>884
実力的にそこはしょうがない気がする
ケイローンのように立場が上か、ヘラクレスのように同格以上かにならんと
実力的にそこはしょうがない気がする
ケイローンのように立場が上か、ヘラクレスのように同格以上かにならんと
885: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:00:09 ID:ufnfG5K.0
ゼウスはフォーリナー以外ならWスカスカ、エッ神がトロイアとギリシャの仇を取るから
886: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:02:12 ID:vjAlKPLI0
海が3に羊が7とかいうパリスくんの寝言を察するに
やはりアポロンも滅ぼしておくべきでは?(袖)
やはりアポロンも滅ぼしておくべきでは?(袖)
887: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:02:53 ID:Z3Xm1p8c0
客観的に見たらそういう感想になるんじゃない
逆に自分より圧倒的に弱い奴を「お前凄いじゃん!尊敬できる!」とか言っても嫌みっぽくなるし
逆に自分より圧倒的に弱い奴を「お前凄いじゃん!尊敬できる!」とか言っても嫌みっぽくなるし
889: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:08 ID:s5kO0hKM0
どんなに思いやりを持とうと気を付けたとしても強者ゆえの発想の限界があるからね、悲しいね
890: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:20 ID:V5R7wiE20
アタランテはとんでもない2大神を奉ってんだなw
幻滅してそう、実際ショック受けてたけどアルテミスに
幻滅してそう、実際ショック受けてたけどアルテミスに
891: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:52 ID:W2AGAABY0
まあイリアスは神の代理戦争の物語だからな
892: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:05:58 ID:2tocMh2w0
とんでもない側面もあるけどガチな部分はガチだから…
894: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:10:23 ID:Z3Xm1p8c0
同じ時代の同じ地域出身のイアソンがギリシャの神なんて機械仕掛けのポンコツくらいに思ってるのに
アタランテは神に夢を見すぎていたんだ
アタランテは神に夢を見すぎていたんだ
895: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:19:33 ID:4/32w8tc0
アルカディアなんて今も昔も田舎だし
さらにアタランテ姐さんは山育ちとくればな
さらにアタランテ姐さんは山育ちとくればな
896: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:23:56 ID:0DbAMt1k0
アキレウスは基本どの相手にも好感持つタイプなんだと思う
宿敵のヘクトールにも自分を殺したパリスにも敬意を持ってるしペンテシレイアも戦士として認めてるからこそ最後にいった言葉を後悔してる訳だし
ガチで嫌ってるのはアガメムノンくらいだろう
宿敵のヘクトールにも自分を殺したパリスにも敬意を持ってるしペンテシレイアも戦士として認めてるからこそ最後にいった言葉を後悔してる訳だし
ガチで嫌ってるのはアガメムノンくらいだろう
897: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:26:00 ID:PWnJnEss0
アキレウスは良くも悪くもその自分のやりたいこと言いたいことやる身勝手さが英雄らしさになってるから、正しく発揮するとアトランティスみたいに大英雄やんみたいになる
899: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:35:24 ID:9rPWSj7k0
そもそもペンテシレイア自体アガルタの描写見た感じだと
相手には「勝者は敗者を好きにしていい」みたいな感じなのに
自分が納得のいかない負け方したときはキレるってどうなのとは思ってる。
相手には「勝者は敗者を好きにしていい」みたいな感じなのに
自分が納得のいかない負け方したときはキレるってどうなのとは思ってる。
904: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:39:04 ID:OdYyeUHs0
>>899
そのへんは戦場の習いやら戦士の誇りやらやろ
よくあるやつ
ペンテシレイアはその辺がチープに見えるところが問題じゃないかと
906: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:40:53 ID:iPic8paY0
まぁアガルタの場合歪みが被さってたわけだし
普段はあそこまで極端ではないのかもしれない
普段はあそこまで極端ではないのかもしれない
915: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:45:15 ID:5haCO0.U0
戦士として戦ってたのと始めから女として戦ってこられてたのでは話は別だろ
元から勝負の土台にもなってない
元から勝負の土台にもなってない
923: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:49:29 ID:XSc01A5k0
「勝者は敗者に何をしても良い」と「敗者がそれに対し憤る」を両方よしとすることは別に矛盾してないと思うんじゃが
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