【Fate/GO】言うほどマンドリカルドの格って低いか?

102: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:06:58 ID:JXOVs5Bg0
言うほどマンドリカルドの格って低いか?

 

110: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:16:06 ID:hBTb4ONg0
>>102
マイナーっちゃマイナーだけど、そこまで卑下するほどかなぁ……って印象だったな

 

104: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:08:38 ID:ItX3yq420
いやデュランダルは普通に大物だろうよ

 

105: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:08:58 ID:JhqA5wTE0
不毀の極槍の耐久力に加えて、マイフレンドの宝具によるデュランダルの攻撃力 
即ちそれは本物のデュランダルに相当するのでな

 

107: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:10:26 ID:vLpzt1js0
200人の敵を5人だか4人だかで相手した程度のレベルだから武勇は大したことないですとか序盤で自己申告してたけど、
何言ってるんだお前十分強いじゃねーか感は割とある
卑屈なだけで実際強い方だろ

 

114: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:17:39 ID:EEYk3vHs0
>>107
シャルルマーニュ伝説だと
ちょろっと出てくる中ボス的なコソ泥チンピラその1
程度な扱いだからな
そういう認識が自分は強くないに一役買ってるんだろう

 

127: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:24:29 ID:iweVc34Y0
>>114
マンドリカルドは正しくはフランスじゃないイタリアでルネサンス時期に貴族礼賛のため作られた二次創作「狂えるオルランド」出典
シャルルマーニュ伝説とはちょっと言い難い

 

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:27:30 ID:g8X0YTPc0
>>127
アーサー王伝説はウェールズ伝承しか認めないみたいなノリだな、わりと好き

 

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:30:32 ID:DwezdSCI0
>>136
もしかしてフランス伝承もあったりするんだろうか
教えて知恵留先生

 

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:34:46 ID:2i1lASdM0
>>140
アーサー王伝説に、って話なら七割ぐらいフランス伝承じゃないか

 

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:38:57 ID:g8X0YTPc0
>>140
アーサー王伝説のフランス伝承?あるよ
フランスのブルターニュ地方はローマ帝国末期のブリテンから移住した人々が住んでるから、アーサー王伝説も人の移動と共に伝播してる
史実のローランもブルターニュ伯なんだけど、聖剣伝説の下地は同じだろうね

 

167: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:46:50 ID:QKTNhak.0
>>140
ギャラハッドとかの聖杯探索もだけど
トリスタンがそもそもフランスの宮中物語だしマーリンの霞の塔もそう
高貴なアーサー王と聖なる円卓の騎士ってイメージがフランス伝承
その前はケルトの結構黒いアーサー王の物語で円卓の騎士は目立たない

 

153: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:37:06 ID:iweVc34Y0
>>136
フランスは騎士物語の本家で
そのアーサー王伝説も円卓の逸話とか殆どが出来て今に至るけど
イタリアのはマジで珍道中でモノが全く違うからね

 

125: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:24:14 ID:2i1lASdM0
>>107
狂えるオルランド通りなら相手側に十二勇士の十人入ってた上で何人もパラディン捕虜にしたけど
いない二人がオルランドとリナルドで、四人側でも三番手か四番手(少なくともロジェロがいるので一番手ではない)ぽいせいもあるかな?

 

109: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:14:48 ID:1b7KOpUA0
ベディの円卓だと弱いが騎士3人分の強さみたいなもんだ、比較が悪すぎる

 

112: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:16:29 ID:ItX3yq420
ローマは手加減抜きの全力を出したアーサー王唯一人が怖くて降伏したとかあるからなあ

 

113: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:17:03 ID:g8X0YTPc0
マンドリカルドは神話系サーヴァントではかなり格が低いんじゃね
功業の主人公、宿敵、教導役みたいなポジションじゃないし
倒した人数よりは物語での位置付けがね

 

116: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:19:09 ID:ZcqND15gO
なんかドラクエのカンダタくらいのキャラとか聞いた

 

118: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:19:52 ID:hzdetvf.0
オラオラ時代にフルアーマー装備で挑んで
ロジェロにボコられてるそうだから心折れてるんだろうな

 

119: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:20:21 ID:JhqA5wTE0
ロジェロ君が強すぎるだけなんや

 

126: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:24:27 ID:EEYk3vHs0

>>119
立ち位置ピーチ姫なだけでロジェくん強いからな

自国でアマゾネス的な強さで暴れまわり、カールを悩ませて、
婚約を申し込んだ求婚者を自分に有利なルールの元に殺しまくった恋人のブラちゃんを
正体隠してサクッと倒せる強さだからなロジェくん

 

134: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:26:47 ID:DwezdSCI0
>>126
思ってたよりブラちゃんがアマゾネスの末裔だった

 

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:32:57 ID:JhqA5wTE0

>>134
「ロジェロ様以外とは結構したくない……そうだ!!私に勝った相手と結婚します!!!」

無論相手は花嫁候補を傷つけることはできない、だがブラダマンテはロジェロと結婚したくないから容赦なく殺しにかかる
なおロジェロは正体隠した状態でそれを圧倒し勝利した

 

146: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:33:11 ID:EEYk3vHs0
>>134
私より強い人でないと私は夫として認めません!
ので、自分を倒せたらその人と婚約しましょう
→婚約者達はなるべくブラちゃんを綺麗なままで倒したいので、必然的に殺すとか大怪我をさせる攻撃はしない
→一方ブラちゃんは手加減する必要はない(負ければ愛しのロジェロがいるのに婚約させられるから)ので、思いっきり惨殺し放題の上、普通にブラちゃんは国でも有数の戦士
→結果、婚約者達の屍の山の出来上がり

 

121: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:21:16 ID:46fz7rhM0
一般兵士の命の重さは、アーサー王の剣の一振りでローマ兵が470人死んだとルキウスも言っている

 

133: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:26:44 ID:KWWIrpUo0
トマス・ブルフィンチのシャルルマーニュ伝説だと、それまで会話文あまりなかったのに、
マンドリカルドが初登場時に一人で2ページくらい喋ってて印象に残った

 

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:31:09 ID:QKTNhak.0

ブルフィンチ版は内容カット著しいから参考にしない方が良いぞ
狂えるオルランドにしたってマルフィーザの出番カットされすぎて最早別人だからな

狂えるオルランドはフランスなんて知ったこっちゃないイタリアが勝手に作ったもんだから本家と同一に見るのは危ないんだよな
モンティ・パイソンでアーサー王と円卓語る様なもん

 

148: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:34:26 ID:hzdetvf.0
もんじょわの人蛮族じゃんw

 

157: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:39:18 ID:JhqA5wTE0

ブラダマンテそもそも十二勇士とかフランスの騎士に混じって訓練してたから普通に男に匹敵する強さあるからなぁ

ブラダマンテが旅の最中に打ち倒した騎士に「私を倒した貴殿の顔を見せてほしい」って言われて兜を脱いだら「私は女に負けたというのか……!?」みたいにショック受たみたいな話もある

 

160: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:42:19 ID:KWWIrpUo0
エクスカリバーって名前がフランスからの逆輸入の翻訳というややこしいモノだしな

 

170: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:48:02 ID:ItX3yq420
アーサー王はほぼ記録がない暗黒時代において数少ない記録に出てくる実在人物とされるが、
その伝承の多くは後世で作られた創作と言う割と複雑な存在らしい

 

174: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:51:39 ID:46fz7rhM0
何!?アーサー王伝説ではアーサー王がマーリンで月を打ち返したのではないのか????

 

184: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:56:41 ID:QKTNhak.0
>>174
あのリチャードが子供の頃に聞かされた話は
今に伝わる円卓の逸話がその後の獅子心王の遠征時代に作られた時期を考えると
伝わってないことを良いことに無茶苦茶言ったんだと思う

 

196: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:01:01 ID:EEYk3vHs0
>>184
母親「アーサー王はビームでピクト人を薙ぎ払い
槍から放たれる波動砲でサクソン人を根絶やしにし
メイドやサンタ、時には空の彼方より飛来したそうですよ?」
リチャード坊や「やっぱりアーサー王は凄いや!(純粋な瞳)」

 

199: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:01:51 ID:ItX3yq420
>>184
というより口伝で伝わってたとされるウェールズ伝承の頃からいるのがケイでケイがそっちのノリだからね

 

182: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:55:48 ID:g8X0YTPc0
トリスタンはピクト人の名前から来てるからピクト人かブリテン島北部の伝説でしょ

 

192: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 22:58:56 ID:2i1lASdM0
>>182
北ブリテンのドルストからの他にコーンウォール起源トリ・ステレンヌからの主張もあるとか

 

201: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:03:01 ID:MGhs.ur60
実在したアーサー王っているのか?
ブリテンのローマ統治時代のローマ軍人をモデルにしたケルト神話起源の伝承じゃなかったっけ

 

212: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:16:29 ID:0Vn3csKc0
>>201
この人の先祖だよ

 

215: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:20:12 ID:g8X0YTPc0
>>212
史実だとウルフニキがクヌートに殺されたり、ウェールズで登場したアッサーくんがアイルランド系なの知ってると笑えるよな

 

203: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:06:34 ID:yx/71ALg0
ただフランスの物語だよねトリスタンとイゾルデ
 

 

207: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:12:03 ID:ZmuDS4Fw0
マビノギオンに伝わるケイ卿は
手から熱を出して沈んだ水底に七日七晩いられて調子良いと背が伸びるんだよマンマミーア

 

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/21(火) 23:29:24 ID:ItX3yq420
アーサー王の元ネタ説がある、
サクソン人と戦った指導者アンブロシウス・アウレリアヌスの出生はローマ系の貴族階級であること以外は詳細不明らしい