【Fate/GO】ヘラクレスが冠位アーチャーじゃないのはなんかショックだな

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592: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:24:15 ID:ABlKWEdY0

ヘラクレスが冠位アーチャーじゃないのはなんかショックだな

593: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:26:53 ID:iZOkl2XY0

>>592
オリオンが冠位返上したから次からは他の候補者がやるだろ。それが誰かは不明

595: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:29:13 ID:LTDco4Q60

>>593
他所で呼ばれたらまたなるんじゃーねのあれ

596: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:30:26 ID:iZOkl2XY0

>>595
ないんじゃない？　それだと毎度毎度冠位返上、仕事放棄しまーすされ続けかねない

598: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:32:06 ID:LTDco4Q60

>>596
それ言い出したらそもそもやめまーすが通る時点でガバガバだからな
あの調子で永久剥奪してたら誰もいなくなるぞ

594: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:27:18 ID:urSJUR0Y0

そもそも一名限定ではないのでは

597: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:30:57 ID:orJe/T1U0

>>594
ただ同じ異聞帯にヘラクレスとオリオンが同時に呼ばれてて冠位と明言されたのがオリオンだけだったと考えると
まあそういうことなのかもな

599: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:32:35 ID:uaPY8o5s0

冠位資格持ちが抑止力さんに呼ばれてその時その時でグランドになるんじゃないかなー

600: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:33:34 ID:liEZSK8g0

グランドアサシン候補なんか翁以外にいるのだろうか

603: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:38:01 ID:iZOkl2XY0

>>600
デイビットの冠位鯖はバーサーカーよりはアサシンのが適正ありそう

604: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:38:12 ID:mc7dFCt2O

>>600
グランド狂のが有力だとは思ってるが
テスカトリポカも生贄で大量に殺りまくってるし適性有りかと

601: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:34:23 ID:DhuLByKk0

資格持ちは複数いて抑止力さんが相手に合わせて選ぶとかそんな感じでしょ

602: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:35:12 ID:Lhh.doKM0

ヘラクレスバーサーカーだし
オリオンは自分から言うまで誰も触れなかったし

そもそも冠位関連がガバガバ過ぎて冠位じゃないからなんだって感じだけど

605: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:39:22 ID:MSJG.0pM0

冠位術はギルもソロモンも資格あるけど現役なのはマーリンだし現役がいる状態で抑止力が候補者から冠位を呼ぶかは疑問だわ

609: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:40:53 ID:iZOkl2XY0

>>605
マーリンも別に現役冠位じゃないぞ。たまに自称してるだけ。今のグランドキャスターが結局誰なのかは謎のまま

606: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:39:38 ID:Bj/.QQQg0

ヘラクレスは前から冠位ってイメージじゃないのではって言われてたけどな

607: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:39:49 ID:Lhh.doKM0

冠位を捨てるじゃなくて
冠位の「資格」を捨てる、かつ捨てただけでは霊器は冠位級のまま

だから捨てたが最後資格は失うんじゃないの、じゃないと捨てた資格って何よって話になるし

612: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:43:30 ID:LTDco4Q60

>>607
その捨てるってのは宣言ではなく冠位の霊基を冠位としての仕事以外に使う行為のことを差してるんじゃないの？
資格そのものを捨ててるならそれこそ捨てた後に冠位としての力使えるのはおかしいし
こっちの方がまだ流れとして自然だと思うけど

622: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:51:54 ID:Lhh.doKM0

>>612
資格の日本語としての意味が「あることを行うのに必要な地位、立場、条件」であって能力じゃないから
冠位に該当するという条件を失って、冠位としての力が残ってるのはおかしくないでしょ

630: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:02:06 ID:LTDco4Q60

>>622
あの場に置けるオリオンは冠位の仕事をするために冠位としての力を持たされていた
宣言の時点でそれを捨てるなら冠位としての力も失ってなきゃ流れとしておかしくない？
それで冠位としての力を使わず戦うとかなら分かるけど
自分が冠位として選ばれる資格そのものを捨てるのにその後もおまけみたいに冠位としての力使われてもなんかなぁ

638: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:06:23 ID:Lhh.doKM0

>>630
捨てたのは冠位の資格であって冠位の力じゃないって話
免許でも何でも良いけど資格を捨てたからってその人の能力は変わらんやろ
ただ資格持ちとして扱われることがなくなるだけで

644: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:15:51 ID:LTDco4Q60

>>638
その力貰える資格自体を捨てた後にしれっともらいもんだから使いますみたいなのがダサいじゃん

608: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:40:36 ID:MSJG.0pM0

仮にテスカトリポカが冠位狂だと狂エルキドゥが冠位狂じゃなくなる可能性あるから少し嫌

テスカトリポカは冠位殺であって欲しい

613: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:44:16 ID:mc7dFCt2O

>>608
仮にエルキがグランド狂として、現時点で冠位じゃないだけで適性持ちというだけで十分優遇だろ

610: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:42:23 ID:uaPY8o5s0

英霊じゃない時点でマーリンは現役もクソもないでしょ

621: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:51:28 ID:MSJG.0pM0

>>609
>>610
俺もそう思ってたけどfgoマテリアルでマーリンがグランドキャスターって明記されてるから確定なのかな？って考えちゃった

624: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:57:42 ID:MBg5dSTs0

>>621

少なくともギルが召喚したマーリンは違う
カルデアにいる歩いてきたマーリンは明言されてはいないから可能性はあるけどガッツリカルデアに力貸してるし多分違う

648: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:22:11 ID:MSJG.0pM0

>>624
俺もFGOマテで冠位術として明記されてるの見ただけだし混乱してる…本体と鯖の差だと思うが

あとマテ情報によるとビースト同様、人類に敵認定されてもおかしくないらしい

652: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:31:48 ID:fr3Ppss.0

>>648
まぁビーストⅣと親戚のような存在ってことはつまりそういうことだよな

しかしマーリンが幼年期とか書かれるとすっげー違和感あるなｗ

611: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:42:38 ID:x4R0gD3w0

冠位候補は座に沢山いて抑止力さんがちょっとお前冠位になって行ってこいって送り出す
冠位サーヴァントは固定じゃなくて毎回違う説を推す

614: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:45:34 ID:NzqOZk7c0

>>611
割と納得できるな

615: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:45:58 ID:urSJUR0Y0

>>611
複数候補から最適っぽいのをチョイスし冠位パワー与えて現場に送ってるのが一番使い勝手よさそうよな

617: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:47:20 ID:iZOkl2XY0

>>611
それで現地に行ったけど個人的事情で冠位の力使う時に冠位やーめたするのが冠位返上か
それ以降、二度と冠位鯖として選ばれないのか以降も場合によっては呼ばれるか知らんけど

618: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:47:56 ID:3I4dK6ps0

>>611
そういう形が一番納得いくな

619: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:48:59 ID:j.djclMY0

>>611
自分もこんな感じのイメージだわ

もっと言うと冠位の資格と冠位霊基の関係なんてぶっちゃけクラス適性と実際に召喚されたクラスくらいのイメージ
ソロモンという英霊は冠位術になれる適性を持ってるけど実際に冠位術（霊基）なのは抑止力にそれで呼ばれた時だけ（ヘラクレスという英霊はアーチャーの適性を持ってるけど、実際にアーチャーなのはアーチャーで呼ばれた時だけ）
みたいな

別に常に七人冠位霊基の鯖がどこかに存在してるわけじゃ無いと思う、たまに冠位資格捨てたって事はどこかに後任冠位がいるんだろうかみたいな事言う人いるけど

616: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:46:32 ID:MBg5dSTs0

霊長の抑止力（アラヤ）さんがセレクトした英霊（冠位候補）
その英霊を優れた霊基で召喚した鯖（冠位鯖）
まぁ神性とか持ってガイヤよりになってる英霊の場合アラヤの申請蹴れそうだし冠位捨てるのも可能かもしれん

620: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:50:37 ID:iZOkl2XY0

１部４章でアンデルセンがその時代、人類最高峰の７騎とか言ってなかったか、グランドについて

623: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 15:55:12 ID:Bj/.QQQg0

例えば、
中国神話において太陽(火烏)を10匹撃ち落とした怪異ハンターのゲイ
ヒンドゥー教において絶対追尾命中する宇宙破壊の弓サルンガを手に待つ化身ラーマ(クリシュナも使ったことはある)
ギリシャ神話どころか世界一の大英雄ヘラクレス
イラン神話で大陸を割り平和をもたらした英雄アーラシュ

なんつうか原典で言えば5章オリオンみたいなスケールの弓使いは居るには居るんだが…
やっぱ狩人的なイメージが最も強いのはオリオンかなぁ
まあ、アーラシュ以外は化け物退治も有名だったりするが(アーラシュは詳しく知らん)

技量No.1が冠位弓の条件だと代わりが極端に居なくなるから違うんじゃないかね？

646: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:17:44 ID:yTmnRwv20

>>623
ラーマは納得だし羿もありだと思う
あとは超有名な神に弓引いたバベルの塔の王ニムロドとか
実は世界最初の狩人だったりしてモデルはギルの祖父であるエンメルカル

626: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:00:02 ID:Lhh.doKM0

ギルに呼ばれた方のマーリンは、グランドキャスターじゃないって自分で言ってるけど
走ってきた単独顕現持ちの方のマーリンは、ビースト案件だから私やキングが出向けたって言って、グランドキャスターって明記されてるし

631: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:02:19 ID:B8ffm3lY0

>>626
本体と鯖の違いじゃねえの？
内容忘れたけどｗ

627: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:00:18 ID:B8ffm3lY0

現界してる鯖が冠位資格捨てたって、座にいる本体の冠位資格が無くなるか解らねーべ

俺のクローンが財産放棄したから俺の財産が無くなる事になったら俺は怒り狂うけど

628: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:00:57 ID:uaPY8o5s0

いつか人間側であることが重要な日が来るかもしれないってオリオンが言ってたから
神の座に至ったら冠位にはなれないのかもしれない
ヘラクレスはそこらへんが駄目なのかな

629: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:01:58 ID:5ZhiLilw0

そういえば冠位が呼ばれるには理由があるというが翁はなんで6章でいたのか、というか立場的にどういう存在だったのか

633: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:03:52 ID:iZOkl2XY0

>>629
獅子王がビーストになる可能性があったとか？

>>630
それをおかしいと言っちゃうと７章の翁がおかしな事になるから

理屈としてはおかしいと思うけどね

637: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:05:46 ID:sUr1Ak/M0

>>629
まぁ普通なら、
「世界を外れる力」を持つ獅子王辺りへのカウンターかなぁ
それか、霊廟があるから、単に地元だったからか

643: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:15:08 ID:yctQS/2Q0

>>637
というか7章の術ギルとかと同じように生前？扱いじゃないかな
各種歴代ハサンの首を狩る役目果たしてたわけだからあの時代にも当然いるわけだし

645: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:16:19 ID:iZOkl2XY0

>>643
ロマンがグランドと言いかけて通信切断されてるから６章の翁は冠位鯖

632: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:02:27 ID:yTmnRwv20

オリオンはハッキリ言って弓兵というより狩人なんだよな弓の技量に秀でた逸話ってあまり聞かない
なら試練でも鹿の捕縛に狩人やってるヘラクレスもそうだし加えてこちらの方が太陽に弓引いて脅している
元ネタがこうだからオリオンが弓の技量最高とか、元から盛って冠位ならヘラクレスも盛れば充分出来ますよ？ってレベル

むしろ老いたのに強弓で戦斧の穴を射抜くオデュッセウスの方が弓の技量の逸話ある

634: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:05:34 ID:n2MDS.Vc0

6章の翁は地縛霊的な存在だと思いこんでた

636: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:05:42 ID:Bj/.QQQg0

冠位を捨てたところで候補者としての資格がなくなる訳ではないのでは
状況に応じてまた同じやつが選ばれることあれば別のやつが選ばれることもあるとかどうか

640: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:11:08 ID:B8ffm3lY0

冠位霊基の英霊が出力十分で召喚された鯖（ビースト案件）
冠位霊基の英霊が出力不足で召喚された鯖（聖杯戦争）

ごっちゃになってるだけやろ

641: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:11:23 ID:17QjN.9Y0

冠位弓の条件は「星を射落とせること」とかかね
オリオンもある意味月を射止めた狩人だし

642: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:14:07 ID:MBg5dSTs0

冠位鯖って別に冠位用の特別パワー貰ってるんじゃなくて冠位用の優れた霊基貰ってるから結果的にパワー上がってるだけだし
128GBのPCに外付けで2TB足してるんじゃなくて最初から2TBのHDD搭載してるみたいな
極論3章の朕がやったように自前で冠位鯖並の容量持った霊基用意できるんなら召喚鯖全員疑似冠位の聖杯戦争だって開けるかもしれない

647: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:22:01 ID:CmDZzvtQ0

ソロモン(ゲーティア)が言ってた「死後に蘇って冠位の力を得た状態で存命している英霊」と
同じようなもんだと思ってたから山の翁があの場所で冠位を保持していても違和感はなかったけど

649: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:25:49 ID:Erv7RnL.O

オリオンは冠位捨てる条件も割と謎
カルデアに手を貸すのは冠位を捨てる事を意味するのはわかるが、その前に既に2発撃ってるのに今更捨てる宣言てどういうこっちゃ

651: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:29:27 ID:Lhh.doKM0

>>649
グランドが呼ばれるってことでビースト案件があるけど
ビースト案件以外に全力ぶっぱして死ぬわ、すまんな！ｗってことでは

667: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:44:07 ID:Erv7RnL.O

>>651
いやビースト案件以前に個人の判断でカルデアに肩入れするには、人類全体を少う冠位の資格を捨てる必要があるらしいのよね

666: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:43:59 ID:AkMFhliA0

>>649
翁がティアマト斬る時に
カルデアに組みした時点では冠位資格失っても冠位の優れた霊基残ってるのを費やしたのを
「冠位など我には不要なれど。
こと一刀に最強の証を宿さん」
って言ってるのと同じノリなのでは？
異聞帯のアルテミスを救いたい、なら俺がやらんと駄目らしいとカルデアに協力する覚悟決めた時点で剥奪されてたんだと思う

681: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:51:15 ID:Erv7RnL.O

>>666
いやその前に2発、それも本来2発目が本命なのにあり得なかった3発目で今更冠位返上宣言してるのが謎すぎて
考えられる可能性としては、1部と違い2部ではカルデアに協力するのはOKなのか、あの時点までは冠位霊基使って無かった辺りか？

687: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:53:50 ID:AkMFhliA0

>>681
アルテミス砲連射で2発目が迎撃されるのは完全に予想外だったから冠位霊基使って無かったと思ってる

688: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:54:34 ID:5ZhiLilw0

>>681
元々少しダメージくらってたし2発目が限界で3発目は冠位パワー使わないと無理だったんじゃね

695: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:58:04 ID:Erv7RnL.O

>>687>>688
やっぱ冠位ってオンオフ出来るのかねぇ

650: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:27:12 ID:B8ffm3lY0

なんで冠位鯖にクラスあるんだろな
聖杯戦争鯖はリソースやメモリが足りないからクラスで限定するの解るんじゃが
ケチるとこか？
霊長の世を救うための決戦魔術やろ？

653: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/18(土) 16:34:53 ID:Lhh.doKM0

>>650
一番最初に人類最強の7人呼んだら剣士と槍兵と弓兵と騎乗兵と狂戦士と暗殺者と魔術師が該当して
それを模倣したのが聖杯戦争なんじゃないの