【Fate/GO】今回オリオンも冠位降りしたけど結局「冠位をおりること」ってどんな理由と意味があるのか明確に説明あった?

6: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 10:54:48 ID:2gkOLISE0
今回オリオンも冠位降りしたけど結局「冠位をおりること」ってどんな理由と意味があるのか明確に説明あった?
絶大な霊基は対人類悪でしか能力行使しちゃいけないとかかなって思ったけど
それじゃあ山の翁が対ティアマト戦で手伝ってくれる時に冠位降りした理由にならないし
じゃあ他者を手助けすることがダメなのか?って思ったけどソロモンなんて鯖で召喚までされてるし

 

9: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 10:58:30 ID:czbpYNcM0
>>6
カルデアに肩入れしたら冠位剥奪される

 

8: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 10:57:17 ID:05FR4ljI0
冠位資格あるのと冠位で呼ばれるのは別なんじゃね

 

10: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:00:58 ID:mhFsEUZQ0
カルデア加担で資格剥奪ならカルデアがビーストなんじゃねって気がしてくるな

 

11: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:02:03 ID:J5k.T3Lw0
冠位はわりと簡易に捨てれるんだな・・

 

12: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:02:20 ID:pPzUYAJw0
デイビットの鯖はグランドのままみたいだしカルデアに肩入れするのがダメなんだろうな
やっぱりカルデアこそ悪じゃないか…

 

13: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:03:09 ID:AwRcVjBc0
カルデア「じゃあ肩入れしなくていいから率先してビースト倒せや」

 

14: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:03:10 ID:J5k.T3Lw0
マーリン冠位剥奪されてたっけ?

 

16: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:05:26 ID:VChdPf.E0
>>14
されてなかったと思うが
まあ、普通の鯖として手伝う分にはなんとも無いんだろう
オリオンも返上してから3臨したし

 

17: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:05:28 ID:czbpYNcM0
>>14
マーリンは冠位霊基じゃないから大丈夫じゃないかな
多分「冠位のままでカルデアに加担する」のが駄目なんだろう

 

18: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:06:00 ID:pPzUYAJw0
>>14
あいつは冠位の資格はあるってだけでグランドで呼ばれたことはない
そもそも現在進行形で生きてる奴だから本来鯖になれないしな

 

20: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:07:42 ID:XmMsHF8E0
マーリンはそもそも死んでないから

 

21: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:08:02 ID:2gkOLISE0

オリオンもアルテミス打ち落とすまでは冠位のままだったし道中どう見ても仲間ムーブたったから「カルデアに荷担」ではないような気がするんだけど

そもそも冠位捨ててなんて極大威力の弓打てるのか
冠位って足枷かなんかなの?
対人類悪で普通鯖より優れた霊基もってるんじゃなかったのか、わからん

 

23: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:11:28 ID:czbpYNcM0
>>21
オリオンが冠位霊基になったのは最終局面の時だけかと思われる
それまでカルデアが冠位だと気付いてなかったし、通常霊基程度に出力を抑えてたんだろ

 

25: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:12:11 ID:6ikr8hqc0
>>21
ハサンも六章じゃなくて七章でティアマト神との決戦時に初めてグランド捨てたわけだから、
カルデアに協力するんじゃなくて神を打倒するのにグランドが邪魔になるとか?

 

34: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:17:16 ID:xvA/2LYE0
>>25
六章だと山の翁はカルデアに加担した訳ではなく呪腕の頼みを聞いた扱いになるんじゃない?
あくまでハサンとしての動きというか

 

22: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:08:49 ID:m50OGKkMO
翁とオリオンだけ見ると冠位というブースターを一撃に込める事で対ビースト決戦奥義が撃てるようにも見える
オリオンは本来ビーストに使う筈だったそれをアルテミスに使った形かなと

 

26: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:12:49 ID:zJMy0mnM0
カルデアに肩入れの度合いもよくわからんな助言だけでなくマスターとの契約まではセーフっぽいし、冠位の力を別の力に変換はしてるようだけどもそももとの冠位としての力がどんなもんかもわかってないしで

 

27: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:13:10 ID:6pF9j0wY0
凄いからグランドなのかグランドだから凄いのかどっちさ

 

31: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:16:13 ID:O.Pe7Tn.0
>>27
R両方でしょ
ヘラクレス理論で凄いやつに凄い霊基を持たせることで超凄くする的な抑止力イアソンの妙手
なお投入タイミング

 

28: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:14:34 ID:97fsAZuc0
グランド7騎でビースト1体ずつ討伐していくとかいう設定
いつ実現するんじゃろか…

 

30: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:15:48 ID:pzozYZWQ0
>>28
今まで見てるとグランド七騎揃ったらビーストとかぼっこぼこにされそう

 

29: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:15:44 ID:e8.HftI20
てかオリュンポスにビーストいるんじゃろか

 

33: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:17:13 ID:pzozYZWQ0
>>29
コヤン

 

35: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:18:02 ID:huKL4bJs0
グランドの条件って神の加護とか一切ないっぽいが入ってる感じだから冠位の力を使うと対神特効とかになるのかね

 

58: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:36:10 ID:.0sEYO4k0
>>35
超オリオンの海神の祝福の話をしよう

 

36: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:20:03 ID:m50OGKkMO

とりあえず確定してるのは
冠位は資格持ちの中から一騎選ばれる(キャスター以外の資格は不明)
冠位の霊基は強いのではなく高い(朕が冠位に匹敵する)
冠位は返上することが出来る(なぜ返上するのかは不明)
冠位は理由があって呼ばれる(対ビースト用決戦術式らしい)

オリオンが気付かれ無かった理由は今のところよくわからんな

 

51: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:31:15 ID:pzozYZWQ0
>>36
朕は相当するって話で冠位そのものの話ではないだろ

 

37: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:23:09 ID:J5k.T3Lw0
異聞帯のゼウスはビーストなのかもしれんな

 

40: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:25:19 ID:JSIiOD120
カルデアは悪かぁ・・・自分の組織が実はヤバイってのはよくあるけどさ

 

41: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:25:38 ID:kpsemorg0
冠位は人理に刻まれている「人間」しかなれないのも条件でしょ
半神だろうと夢魔の混血だろうと本体のベースが人間である事は条件だと思うよ
だってアラヤの術式だもの

 

45: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:27:38 ID:6ikr8hqc0
>>41
神の血が入っていると星よりの存在になって、守護者に取り込まれずにすむって設定もあるからな
星や神やりも人間側に立てるのが条件ってのもありそう

 

44: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:27:30 ID:6pF9j0wY0
今まで自分がいる所は信じられる所だったのに実は顔真っ青になるほどの黒黒の黒だったとかはお約束だよな

 

46: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:28:26 ID:pzozYZWQ0
カルデアっつーかマリスビリーの思惑だろうけどな

 

47: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:29:13 ID:m50OGKkMO
カルデアに荷担すると資格失うは推測でしか無いからな一応
それとは別にカルデア関係者の中にビーストⅦがいるとは思うが

 

49: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:30:40 ID:pPzUYAJw0
確か神性が2/3入ってる術ギルだって冠位キャスターの資格持ちだったし純正の人間かどうかは関係ないんじゃね
なんならオリオンだってポセイドンの息子説がある鯖だし

 

53: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:32:36 ID:huKL4bJs0
>>49
それ割と話題になるがキャスギルがグランドとは言われてない
千里眼以外にも術のグランドに必要な条件が有るんだろうと前から考察はされてる

 

57: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:35:44 ID:czbpYNcM0
>>53
というかギルは冠位とかじゃないし良くわからんって言ってたしな
冠位キャスターの資格には千里眼が必要=冠位になれるって訳じゃないんだろう

 

230: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:26:34 ID:KMGn9QHU0
>>53
遅レスですまんが術ギルがグランド術の資格持ちは普通に一部七章でロマンに言われてるぞ
七章マーリンみたく資格持ちであることと実際にグランド霊基であることは別の話なだけで

 

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:32:44 ID:sjn46.X60
>>230
千里眼がってだけでギルがとは言われて無かったと思うが

 

271: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:43:56 ID:KMGn9QHU0

>>242
>>冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。たとえばソロモンは過去と未来を見渡す眼。ギルガメッシュ王は未来を見渡す眼。そこのろくでなしは現在すべてを見渡す眼。それぞれに精度・距離の違いはあるが、いずれも“監視者”としての力を持つ

冠位の資格持ち��でソロモン、ギル、マーリンの順に例挙げてるのに、この文脈で真ん中のギルが資格持ってないは無いでしょ

 

273: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:46:46 ID:sjn46.X60
>>271
だからその後にギルが自分はグランドでは無いのでその手の事情は知らないって言い出すまではグランドだと思われてたよ

 

279: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:50:22 ID:KMGn9QHU0
>>273
繰り返しになるが資格持ちとグランドであることは別の話というだけでは
七章マーリンみたく

 

283: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:51:17 ID:sjn46.X60
>>279
マーリンはまだ存命中だからって理由だからギルだと成立しない

 

294: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 14:00:07 ID:KMGn9QHU0

>>283
いやそれはマーリンが本来英霊足り得ない理由であって冠位霊基じゃない理由ではないでしょ

まぁ例として七章マーリンがアレなら、マリスビリーに普通の聖杯聖杯に呼ばれたソロモンでもいいや、この聖杯戦争に参加したソロモンが冠位霊基かって話よ

 

281: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 13:50:49 ID:z/TtwdIU0
>>273
そりゃ終章の話だろ
冠位弓として召喚されたわけじゃないから詳しい事は知らん(冠位弓の適性の有る無しは不明)ってだけじゃね

 

55: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:35:28 ID:kpsemorg0
>>49
だから「人理に刻まれている」事が重要なんじゃ?
オリオンもギルもアルテミスやエルキみたいな神側と接して「人間として悩んでた」だろ?

 

50: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:30:47 ID:huKL4bJs0
カルデアが悪とか1.5部で自分の都合で他人を害する覚悟とか問われてたし今更な気も
2部は大雑把に言うと世界丸ごと虐殺行脚で最初にそこら辺で心も折れかけてたし

 

52: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:31:52 ID:kpsemorg0
きのこが明言したのは”個人の判断で”肩入れすると資格を失う
つまり上官命令範囲外の事すると力取り上げられるって事だな
カルデアが悪かどうかをこれで判断することは出来ないと思う

 

59: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:37:39 ID:97fsAZuc0

個人の判断言うけどそもそもどういう指示貰って派遣されてるか謎というね

こちらグラン02、本部指示を頼む

 

61: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:38:10 ID:8rAwjqmI0
ギルは命令とか聞かなそう
抑止力にいいように使われるの嫌がりそうだ
抑止力の人事部は今日もグランドクラスの補填要員を探すのに世界中を駆け巡ってるのかな

 

63: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:40:24 ID:xvA/2LYE0
山の翁 転職
ソロモン 失踪
オリオン 退色
グランド出て来ては辞めてんな…

 

64: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:40:43 ID:pPzUYAJw0
グランドアサシンの候補とか初代様以外にいるのかな…

 

66: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:41:37 ID:kpsemorg0

ブラックな職場なのよ…
美味しい報酬には裏がある

千里眼持ち歓迎します!的な

 

68: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:42:03 ID:huKL4bJs0
殺グランドの条件が死の付与とかだと殆ど居なそう

 

69: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:43:58 ID:Ibvovsp.0
ビーストって潜伏中はその異常な人類愛を隠しとけるもんなのかな
カルデアにビーストがいるなら人に対して異常なこだわりとか信念ある奴が怪しいのでは

 

70: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 11:45:57 ID:8rAwjqmI0
グランド返上で死の付与を行うってことはグランドアサシンのクラススキルのようなものが死の付与とか
直視の魔眼と相性がいいからこれは直死の魔眼持ちがグランドアサシン候補だな(わけない

 

565: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/22(日) 16:08:37 ID:Y6y/CsUw0
マシュの強化で煽るのはいい加減やめて下さい。
出てこない鯖をピックアップとかもう訳がわかりません。
ベリルがこっちに来たせいでマシュがいつ薄い本展開になるのか不安で仕方です。