【Fate/GO】オデュッセウスは 最初は有能 最後は残当 他はド無能
163: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:52:45 ID:pmg52Rls0
異聞帯オデュッセウスは警戒されずにマスターを暗殺できるという
人を信じやすいぐだやマシュを殺すのに最適なサーヴァントを引いておいて
使えないと断じて察知されやすい人間爆弾に作り替えたアホ
人を信じやすいぐだやマシュを殺すのに最適なサーヴァントを引いておいて
使えないと断じて察知されやすい人間爆弾に作り替えたアホ
177: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:55:58 ID:l4lwABeo0
>>163
でたらめプランニングを策に組み入れたくなかったとか
さんざん堅実って言われてたし
でたらめプランニングを策に組み入れたくなかったとか
さんざん堅実って言われてたし
182: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:58:31 ID:M1WSNIIE0
>>163
不信な行動させたら切り捨てられる可能性しか見ないだろうあのオデュッセウス
その人を信じやすいとか戦力外なはずでも絶対に見捨てないとかそういう部分を理解できないのが結局敗因なわけだし
不信な行動させたら切り捨てられる可能性しか見ないだろうあのオデュッセウス
その人を信じやすいとか戦力外なはずでも絶対に見捨てないとかそういう部分を理解できないのが結局敗因なわけだし
169: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:54:32 ID:9uuWMoYk0
実際コルデーなんて最後の捨て身暗殺以外では何の役にも立ってなかったしオデュッセウスのあの評価は残当
173: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:55:40 ID:aAYOn4A20
>>169
むしろあの乱戦で一回はちゃんと防いだ辺りかなり用意周到に警戒してたよな
その警戒さえ上回れたのがシャルロットの鋼鉄の決意だったんだ
むしろあの乱戦で一回はちゃんと防いだ辺りかなり用意周到に警戒してたよな
その警戒さえ上回れたのがシャルロットの鋼鉄の決意だったんだ
171: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:55:11 ID:ZpAvOh1o0
オデュッセウスはビジュアル判明時点で王の風格まとってて
シナリオ開始時点でも慢心せずガチで殺しに来てたのに
仮面外して胸元も開けてナイフで刺されて死んで終わりは残念で仕方ない
シナリオ開始時点でも慢心せずガチで殺しに来てたのに
仮面外して胸元も開けてナイフで刺されて死んで終わりは残念で仕方ない
174: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:55:41 ID:luaPNGRM0
というか汎人類史のフランスの歴史とか知らなかったんじゃないの
213: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:06:39 ID:XDfpO1S60
>>174
コルデーの特性は知ってたって言うてたと思うが、だから一回は防いだんだし
まあミトコンドリアナンチャラ(忘れた)の利用までは予想外だったのは、
流石に致し方ないと思う
270: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:24:35 ID:luaPNGRM0
>>213
オデュッセウス刺されるとこ見返したが
自分のサーヴァントだから因果が繋がってる機能を利用しただけ
性質を知ってたのは弱いことを知ってたからむしろ侮りに繋がったという話だった
他の部分で言ってたのならごめん
オデュッセウス刺されるとこ見返したが
自分のサーヴァントだから因果が繋がってる機能を利用しただけ
性質を知ってたのは弱いことを知ってたからむしろ侮りに繋がったという話だった
他の部分で言ってたのならごめん
179: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:57:27 ID:xuWbI0OE0
イアソンみたいな博徒とかコルデーみたいなガバガバ計画立てる奴とは相性悪いんだな
183: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:58:36 ID:9uuWMoYk0
オデュッセウス「意志の強さとか言われてもそんな不確定なもん計算に入れられねえよ…」
184: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:58:38 ID:GSCA.B6g0
かといってあの木馬が堅実だったためしがなく……(カサンドラがいるの知ってれば堅実っちゃ堅実か
192: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:00:42 ID:4DvopdwY0
>>184
信仰心やら神の加護やらうまく利用したよなぁ
信仰心やら神の加護やらうまく利用したよなぁ
185: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:58:48 ID:OJ1XwISk0
オデュッセウスがイアソンを追い詰めすぎたんや
今回あいつ常時虎口にて閃きまくり
今回あいつ常時虎口にて閃きまくり
196: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:01:40 ID:aAYOn4A20
>>185
策士じゃなくてギャンブラーってのは的確だよな
オデュッセウスの敗因は慢心はしなくても余裕があった事、失敗しても次があるという余裕が隙を生んでしまった
策士じゃなくてギャンブラーってのは的確だよな
オデュッセウスの敗因は慢心はしなくても余裕があった事、失敗しても次があるという余裕が隙を生んでしまった
205: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:04:35 ID:qVQ30Qac0
>>196
余裕をもって待ちの戦術なんかとらないで
手勢でしゃかりきに追いかけ回してたらヘラクレス島あたりで詰んでたよなカルデア
やっぱ手負いが一番危険
余裕をもって待ちの戦術なんかとらないで
手勢でしゃかりきに追いかけ回してたらヘラクレス島あたりで詰んでたよなカルデア
やっぱ手負いが一番危険
206: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:04:47 ID:M1WSNIIE0
>>196
千代女ちゃんを非常燃料に持っていたのもその点で効いてたんだよな
あそこで魔獣の補充が出来る算段なのが暴走で潰れたわけで逆に始末してればその余裕がない分で勝ってただろうという
千代女ちゃんを非常燃料に持っていたのもその点で効いてたんだよな
あそこで魔獣の補充が出来る算段なのが暴走で潰れたわけで逆に始末してればその余裕がない分で勝ってただろうという
186: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:58:51 ID:pmg52Rls0
というかコヤンのケーキ暗殺という謎手段ですら半死に追いやれたのに
何故異聞帯側で召喚された汎人類史鯖というカルデアを騙すのに最適な暗殺手段を利用しないのだろう
カルデアが鯖の自己申告以外でどっち側か判別できないんだからスパイを潜り込ませればいいのに
何故異聞帯側で召喚された汎人類史鯖というカルデアを騙すのに最適な暗殺手段を利用しないのだろう
カルデアが鯖の自己申告以外でどっち側か判別できないんだからスパイを潜り込ませればいいのに
190: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:00:26 ID:xrsaAD5o0
>>186
その枠、コルデーでは?
その枠、コルデーでは?
197: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:02:09 ID:pmg52Rls0
>>190
それを暗殺じゃなく、わざわざ察知される方法に変えたことをオデュの落ち度と言ってるんだが
それを暗殺じゃなく、わざわざ察知される方法に変えたことをオデュの落ち度と言ってるんだが
188: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 22:59:37 ID:8kTp3/nQ0
対鯖相手ならコルデーってかなり微妙だけど
今回ぐだ相手に使うなら能力的にこれ以上無いくらいハマり役のはずだったんだがな
今回ぐだ相手に使うなら能力的にこれ以上無いくらいハマり役のはずだったんだがな
195: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:01:27 ID:9uuWMoYk0
実際カルデアに送り込むアンテナとしてコルデー利用してましたし
198: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:02:20 ID:X3WiWFhw0
自分たちの方が強いという自負から成功するか分からない暗殺に頼るよりビーコンになってもらって手勢で仕留める方が確実だと思ったんだろうな
210: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:05:42 ID:pmg52Rls0
>>198
尚、時間があると簡単に避けられるアルテミスビーム
尚、時間があると簡単に避けられるアルテミスビーム
219: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:08:32 ID:M1WSNIIE0
>>210
いやどれもかなり運頼みで全然簡単ではなかったような
いやどれもかなり運頼みで全然簡単ではなかったような
199: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:02:25 ID:j1IvCIok0
なんとなくだけど、コルデーの暗殺は本人の意にそぐわない洗脳の形で実現しようとしたら普通に失敗する気が
200: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:02:26 ID:luaPNGRM0
コルデーちゃんアサシンとしてもド素人だし
スパイとか複雑な仕事できるんかね?
記憶消して爆弾化が精一杯の活用じゃね?
スパイとか複雑な仕事できるんかね?
記憶消して爆弾化が精一杯の活用じゃね?
202: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:03:26 ID:x3z3/p5M0
まあカイニスとかキリ様が邪魔しなければオデュだけで序盤で普通に終わってたような気もするけどな
203: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:03:53 ID:zDaXo2qY0
で、結局あの天使はなんだったの・・・
207: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:04:49 ID:1uOyPjVg0
>>203
コルデーちゃんがなんか金属宇宙生命体と融合してる感じの横で平気な顔して浮いてたな…
コルデーちゃんがなんか金属宇宙生命体と融合してる感じの横で平気な顔して浮いてたな…
204: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:04:15 ID:9uuWMoYk0
結局のところオデュッセウスも万全の用意はしてたしイアソンが分の悪い賭けに勝った、それ以上でもそれ以下でもないんだよな
209: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:05:13 ID:8kTp3/nQ0
1.普通なら鯖だとバレた時点怪しまれるけど汎人類史鯖だから近寄れる
2.一緒に居るとどんどん成功確率が上がる暗殺スキルを持つ
3.殺気が察知されなくても攻撃力的に鯖相手はきついがぐだなら問題ない
うん、まともに運用してたら物語が終わってしまってたシカタナイネ
227: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:10:16 ID:9VMs9XiU0
>>209
だがそこに一目惚れ…いわゆるボーイミーツガールという不確定要素が加わってしまうのだ
だがそこに一目惚れ…いわゆるボーイミーツガールという不確定要素が加わってしまうのだ
239: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:13:01 ID:8kTp3/nQ0
>>227
まあ、運用的に賭け要素が入ってしまうからオデュッセウスのキャラ的には
ゼウス爆弾の方が選びそうなことでは確かにあるな
さーてオリュンポスはどんな地獄やら住民全員鯖クラスも普通にありそうで困る
251: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:16:31 ID:FU85d2lk0
>>227
愛の力が勝利を呼び寄せたのはまさしくFateらしくて好き
シャルロットが今までに類を見ないタイプのヒロインだったからこそインパクトあった
愛の力が勝利を呼び寄せたのはまさしくFateらしくて好き
シャルロットが今までに類を見ないタイプのヒロインだったからこそインパクトあった
211: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:05:55 ID:KBawLCn.0
コルデーちゃんが暗殺の天使と化すのは自分であいつ殺すって決めて鋼鉄の決意で完遂するときだけの話だろうし
中身汎人類史っぽい彼女が本編でカルデアに対してそうはならんだろうし
そうでなきゃぶっちゃけ役に立つスペックじゃないコルデーちゃんをビーコンかつ人間爆弾化は普通に有能策では
まあそこまで考えての采配とも思えはせんが
中身汎人類史っぽい彼女が本編でカルデアに対してそうはならんだろうし
そうでなきゃぶっちゃけ役に立つスペックじゃないコルデーちゃんをビーコンかつ人間爆弾化は普通に有能策では
まあそこまで考えての采配とも思えはせんが
214: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:06:40 ID:6p5L4Y3I0
オデュッセウスは
最初は有能
最後は残当
他はド無能
最初は有能
最後は残当
他はド無能
222: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:09:53 ID:luaPNGRM0
というかオデュッセウスからしたら
「汎人類史出身のクソ弱くて頭もそんな良さそうじゃない戦いの素人の女アサシン」
でしかないだろう
「汎人類史出身のクソ弱くて頭もそんな良さそうじゃない戦いの素人の女アサシン」
でしかないだろう
233: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:11:54 ID:pmg52Rls0
>>222
ぐだ殺すのにはそれで十分なんだよ
カルデアの心臓部なのに護衛もつけずに一人でいたりするし
アサシン鯖である必要すらない暗殺難易度
ぐだ殺すのにはそれで十分なんだよ
カルデアの心臓部なのに護衛もつけずに一人でいたりするし
アサシン鯖である必要すらない暗殺難易度
241: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:13:36 ID:M1WSNIIE0
>>233
と思うけど実は大抵フォウくんがついてるから結構難しそう、もう魔力かなり溜まってきてるやろあの獣
と思うけど実は大抵フォウくんがついてるから結構難しそう、もう魔力かなり溜まってきてるやろあの獣
225: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:10:12 ID:FU85d2lk0
そもそもオデュッセウスはカルデアを殺す策にシャルロットを組み込んでなかったろ、カルデアはアルテミスで一気に片付けるつもりだったし
シャルロットには何も期待してなかったし爆弾扱いで汎人類史鯖でも削れたら儲け者と思ってたんじゃね
シャルロットには何も期待してなかったし爆弾扱いで汎人類史鯖でも削れたら儲け者と思ってたんじゃね
243: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:14:13 ID:rB6iaKtg0
>>225
オデさんがコルデーの誰かの役に立ちたいという願いを理解して運用していたら多分詰んでたよな
オデさんがコルデーの誰かの役に立ちたいという願いを理解して運用していたら多分詰んでたよな
226: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:10:13 ID:TIBARemc0
オデュッセウスめっちゃ無難で堅実な策選びまくってた感
247: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:14:38 ID:aAYOn4A20
>>226
「失敗が許されない」からこそ博打に賭けること無く無難な策を選ばざるを得なかったんだろうね
その点で言えばアルゴノーツは失敗する覚悟で博打を打ちまくったから勝ったって感じ
「失敗が許されない」からこそ博打に賭けること無く無難な策を選ばざるを得なかったんだろうね
その点で言えばアルゴノーツは失敗する覚悟で博打を打ちまくったから勝ったって感じ
255: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:17:27 ID:j1IvCIok0
>>247
バクチで帝黒に勝った泥門デビルバッツのような感じか……
バクチで帝黒に勝った泥門デビルバッツのような感じか……
230: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:11:26 ID:MxI1kuQ20
異オデュッセウスとキルケーを合わせたかった
232: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/21(土) 23:11:47 ID:WLbA2zsI0
エキドナ戦法も正直あんまりだよな
燃費悪そうだったし
燃費悪そうだったし
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