【Fate/GO】アキレウスさん現実で大英雄なのは承知だが、Fate内で存在感あんまパっとせんのは何故

714: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:15:56 ID:FuVnAktg0
トロイア戦争参加者の英霊はまだまだ出せそうだけどアカイア側見るとトロイア側との戦力差とか考えてしまう
ヘクトール生きてた頃にペンテシレイアとかメムノーンが援軍として辿り着いてたらまた変わったんだろうか

 

724: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:35:54 ID:D41uFeAI0
>>714
というか、トロイア戦争って神の代理戦争という面と英雄の間引きの面があるしなぉ
神々の思惑とは違った展開になるのだったら、
神々が積極介入するだけのような

 

716: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:22:17 ID:aqHnzaN.0
トロイア戦争の戦力差は変わったかもしれないけど結果は変わらないと思う
結果が変わると剪定行きになる気がするんよな

 

717: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:26:14 ID:nlPKzZhc0
剪定されるかなあ
あれ人がたくさん死ねばいいんでしょ?
ローマの祖ということになってるアイネイアスとかちょっと気にはなるけど

 

719: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:27:05 ID:3ZbOiVaY0
ぶっちゃけたこと言えば誰来てもアキレウスに瞬殺されるし展開に大きな差は無いだろうよ

 

720: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:29:21 ID:96l4KBuY0
神性無しが来る→アキレウスが瞬殺する
神性持ちが来る→アキレウスがウキウキで瞬殺する

 

723: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:32:39 ID:5fKBfi6o0
>>720
なにこの殺神マシーン(´・ω・`)

 

730: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:56:33 ID:D41uFeAI0
>>723
なお、死後にエリュシオンを支配したメディアさんに
性奴隷にされるアキレウスくん

 

721: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:29:30 ID:zhU8B72A0
メムノーンが3人いればなぁ

 

726: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:40:07 ID:FuVnAktg0
アキレウスと対等にやれたっぽいのがメムノーンぐらいしかいなかったのとアキレウスがいなくなっても別にアカイアはアキレウスだけじゃないぜという

 

728: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:48:00 ID:3ZbOiVaY0
アキレウスと正面からやって倒せる英雄居たらアカイア滅ぼせそうだけどな

 

729: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:54:55 ID:4wk4CyqI0
アキレウスは生前もっとも苦戦したメムノーンと巨大化しながら剣を持って殺しあった逸話があるから
セイバー適正ありそうなんだがないんだよな

 

732: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 11:59:30 ID:WoYCbGas0
アキレウスさん現実で大英雄なのは承知だが、Fate内で存在感あんまパっとせんのは何故

 

733: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:04:22 ID:CV3CFfew0
あくまでも戦士系だから王系と比べると格がって気はしてしまう

 

736: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:07:59 ID:ZTcj96Qc0
アキレウスは万能過ぎて使いづらいんだろう

 

737: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:09:48 ID:3p3aeae.0
ポルナレフとかミスタくらいのほどほどの強さのが
話し作るのには使いやすいんだろうな

 

738: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:11:08 ID:4wk4CyqI0
アキレウスってガチガチの武人に見えるけど
実際は父のペーレウスがアイギーナ島の王子だから王族のぼっちゃんなんだよな
幼少期はケイローンと修行三昧で青年期は女装で過ごし
あとは死ぬまで戦争で王族らしいことやってないだろうけど

 

746: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:24:04 ID:5fKBfi6o0
>>738
そう言えばすまないさんも普通にセレ ブリティな筈なのに、
セレ ブ連中に気後れするような態度で、ん?ってなった

 

750: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:40:34 ID:96l4KBuY0
>>746
あれって(普通に考えるなら正装ではない)水着姿で来ちゃったからじゃなかったか

 

742: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:17:37 ID:PJdjm7hg0
アキレウスの女装はジョセフみたいな感じしか浮かんでこない

 

744: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:20:20 ID:qeSqAk620
アキレウスって王族なのか
それなのにあんなに強いとかだから憧れる人たちが後を絶たないんだよ

 

748: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:30:47 ID:gYCaYiHI0
アキレウスの親父さんがプティアの王なんだっけか
だからアキレウスは立場は王子になる

 

749: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 12:36:50 ID:3ZbOiVaY0
登場作品で同格以上と戦ってなくて性能が雑魚狩り向きでギル青ペンにはほぼ勝てないと強さ議論も盛り上がらんからな…
ヘラクレスと一緒で足切りラインというか

 

763: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:09:35 ID:FJzjtoOk0
>>749
ギルとは相性悪いけど青王は戦いやすい相手じゃね?

 

768: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:15:56 ID:3ZbOiVaY0
>>763
神造兵装は素通りするって誰得情報がある

 

773: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:18:50 ID:4wk4CyqI0
>>768
アヴァロンなしセイバーならコスモスタックルで終わりじゃね?
アヴァロンありなら知らん

 

775: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:21:08 ID:3ZbOiVaY0
>>773
コスモスでカリバー防げんのかなぁ
士郎セイバーならともかく

 

778: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:26:55 ID:4wk4CyqI0
>>775
アキレウス本人が使ってないからなんともいえんが
アストルフォが使ってシャクティ防げてるからなぁ
盾の説明も対界宝具以外のあらゆる宝具を防ぐだし…

 

777: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:26:33 ID:i2oU1vmw0
>>773
ランクがA++に届いてないから無理では?

 

780: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:35:23 ID:FJzjtoOk0
>>777
ランクEXのシャクティを完全に防いだ実績ある

 

787: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:03:39 ID:i2oU1vmw0
>>780
ランクEXはA++の上位互換じゃなくて特殊ランクだと何度言ったら……
シャクティ防いだのもバルムンクで減衰後だし、カリバーとベルレ+アイアス対決みたいなもんだと思うが

 

791: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:10:24 ID:3ZbOiVaY0
>>787
シャクティ止めたあと砕けてるよな確か
コスモスアタックしたら終わったあと砕けちゃうんかな

 

793: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:12:42 ID:wVZYqLPk0
>>787
バルムンクとシャクティの間に割って入って防いでるんだから
減退どころかむしろ両方防いでるんじゃないか?
アニメだとバルムンクとシャクティの光を両方吸い込んでるみたいな描写だったが

 

794: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:12:45 ID:uWOO9/WA0
>>787
シャクティはどう考えてもA++以上の威力あると思うが、媒体によってはA++になる事もあるし
本来の担い手じゃないアストルフォが使ってそれなら十分過ぎるほどヤバイだろ

 

797: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:27:50 ID:FJzjtoOk0
>>787
原作ではシャクティに減衰した描写ないぞ

 

803: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:41:58 ID:NOpWRCtk0
>>787
特殊ランクではあるがEXは規格外という意味だぞ

 

782: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:45:13 ID:gQPJuLIo0
>>773
黄金剣ブンブン振り回して縦横無尽に戦場荒らすテラリンセイバーには勝てなさそう

 

770: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:16:56 ID:3p3aeae.0
我が王の聖剣でアキレウスの無敵バリア抜けるなら
ガラティーンやアロンダイトでもいけるのか?

 

779: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 13:29:14 ID:3ZbOiVaY0
>>770
どっちも神造でランクA以上なので素通し

 

796: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:27:43 ID:NzlLfs2g0
五章では真のアキレウスコスモスがゼウスの雷霆を防ぐ大活躍を見せてくれるよ

 

800: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:38:43 ID:gQPJuLIo0

>>796
5章は洋上都市アトランティスに脳無カルデアの海上戦力イルカクジラ軍団が攻め込み、迎撃に出たコトミーと壮絶な死闘
更には上空から落ちてくるジェット軍団とゼウスカイニス等の空中戦闘
最後は陳宮ミサイルと化した虞美人が都市中央部に吶喊し、雑爆破で全てが灰燼に帰す展開では?

キャプテンはお留守番で

 

825: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:58:34 ID:YAjEwZhM0
>>800
わりと鮮明に想像できてしまうのが笑えるやら悲しいやら

 

798: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:30:46 ID:3ZbOiVaY0
それはちょっとゼウス弱すぎ案件になるからやめてほしいが…
ステラでロンゴのちょびっと発射を止めるくらいならいいけど

 

799: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:38:17 ID:N5v9s5ss0
バルムンクに減衰せず完全にシャクティに打ち勝ってたけどシャクティはコスモスと相性悪くて貫けない対国宝具のブラフマーストラだったらコスモスが構成した世界を貫けたけど鎧を捨ててシャクティ撃ったしもう遅いみたいな話だったはず

 

813: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:48:24 ID:96l4KBuY0
>>799
シャクティ防がれたから次善としてクンダーラは確かに使ってるけど別にそんな記述は無いぞ

 

817: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:51:28 ID:FJzjtoOk0
>>799
そんな話ないぞ
カルナが考えたのはシャクティが防がれた、ならば次の手でクンダーラを撃つというだけ

 

801: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:39:14 ID:mazWBNPw0
はいはい、カルナ最強カルナ最強

 

804: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:42:25 ID:wVZYqLPk0
アキレウスに限らずマシュもDランクの盾宝具で雷帝の神霊級ビームを防いでたから
あんまりランクと防御力は比例しないんだろうな
強いて言うなら対界以外の攻撃は全部防ぐという性能に対しての評価がA+なんだろうと思う

 

807: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:45:22 ID:mPTcP6YM0
つってもあの描写だとシャクティは殆ど対界みたいなもんな気もする
いや、アキレウス自身が使えばまた違うのかね?

 

814: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:50:19 ID:OZEJI3tQ0
>>807
シャクティはあくまで対神がメインで、火力が対界っぽいだけって事では
実際コスモスも焼き尽くされてはいたわけだし

 

808: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:46:12 ID:uWOO9/WA0
プララヤ5秒止められるカルナの鎧がAだしな
防御系宝具は判定が厳しいんだろ

 

809: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:47:20 ID:2MUV3SUM0
お前ら東出の設定と描写をまともに考えてはいけないって
今まで散々学んだんじゃなかったか

 

810: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:47:37 ID:zhU8B72A0
まぁまんまゼウスって感じには出さないんだろうなぁ

 

811: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:47:50 ID:mCPF/VNU0
きのこだと勢いで盛った後にそれらしい理由で補足する感じかな

 

812: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:48:17 ID:3ZbOiVaY0
アストルフォも真名開放自体はしてるしコスモスアタック以外そこまで違いが出るもんかね盾だし使い方に差はないやろ

 

816: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:51:18 ID:2eya8s9k0
呆れる程盛られたカルナを初めとしてアルジュナもアシュヴァッターマンもインドはひたすら盛られるな
一人情けない化身がいるがいつまでその縛りに縛りを重ねたプレイ続けるつもりなのかね?

 

820: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:55:06 ID:mCPF/VNU0
>>816
きのこの中ではマハーバーラタが最高峰の戦いなんじゃろ
諦めろ

 

818: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:54:50 ID:WlHFe8UM0
剣トルフォ来たらそのままコスモス借りパクして持ってきそう

 

819: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:55:01 ID:4wk4CyqI0
シャクティとコスモスは
Apo内の最強の矛と最強の盾がぶつかったらどうなるかって話だからな
結論が神は殺せても、世界その物は破壊出来ないって両方ともしゅごい…

 

822: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:55:40 ID:AjnDus6A0
>>819
破壊してたけどな、世界

 

824: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:56:55 ID:4wk4CyqI0
>>822
原作で書かれてるんだからしゃあない
東出を信じろ

 

827: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 14:59:12 ID:FuVnAktg0
防御系と言えばゴッドハンドのランクはBランクだがBランク以下への耐性だからBランクでいいだろって判断なんだろうか

 

831: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:01:52 ID:3ZbOiVaY0
>>827
Aランク以上には無力だから仕方ないね11回復活くらいならCランクなんじゃね?
耐性?ははは一度も使われたことがない効果なんて存在しませんよ

 

834: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:03:48 ID:4wk4CyqI0
悪竜の血鎧もB+
勇者の不凋花B
ゴッドハンドB+
日輪よ、具足となれA
アキレウスコスモスA+
こうみたら全体的に防御系はランク低いよなぁ

 

835: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:04:17 ID:WrDC.6K.0
ゴッドハンドの耐性は相手にプレッシャーかけるためのものなんだよ

 

836: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:05:26 ID:64pWipE60
不死身の英雄ってやつはだいたいクソゲーだから困るね

 

843: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:12:33 ID:QUZmWSqk0
HF円盤見てると思い浮かぶ
アーチャーのローアイアスじゃ影タコの爆発完全には防げなかったがマシュの精神状態が万全ならあれ防げてるかな

 

845: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/08/28(水) 15:14:15 ID:K1QBijuY0
アーチャーの代名詞であるローアイアスがFGO内じゃどこにもないのも悲しい