【Fate/GO】事件簿コラボで地味に登場した出師表。まさか知り合い召喚宝具とはな……これFGO以外で使えんのかしら
25: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:02:48 ID:YSoxt2YU0
事件簿コラボで地味に登場した出師表。まさか知り合い召喚宝具とはな……これFGO以外で使えんのかしら
31: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:05:28 ID:7Y2s984o0
>>25
使えはするんじゃない
通常時はイベの時よりも弱いみたいだけど
使えはするんじゃない
通常時はイベの時よりも弱いみたいだけど
33: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:06:23 ID:SNhRExJQ0
帝都の沖田さんの旗みたいになるんかね
40: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:09:36 ID:9U/MAf2w0
>>33
出師表は必要な人材を数人ほど召喚する宝具
誠の旗は新撰組を一気に召喚してリンチする宝具
何というかどっちも王の軍勢の劣化版みたいな感じだな
出師表は必要な人材を数人ほど召喚する宝具
誠の旗は新撰組を一気に召喚してリンチする宝具
何というかどっちも王の軍勢の劣化版みたいな感じだな
45: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:11:37 ID:J1gntZiY0
>>40
王の軍勢が凄すぎるだけでは
今のとこ出てる軍団召喚宝具で対抗出来そうなのダレイオスのやつくらいしか無いんじゃないの
王の軍勢が凄すぎるだけでは
今のとこ出てる軍団召喚宝具で対抗出来そうなのダレイオスのやつくらいしか無いんじゃないの
43: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:11:21 ID:3WDFwsOg0
召喚系宝具はまぁ王の軍勢超えないよう調整されてる感あるし……
44: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:11:27 ID:Gbs3I3Ys0
リチャードの部下呼び宝具も地味に強いな、適宜サポートがもらえるとか使い勝手がいい
56: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:15:30 ID:SNhRExJQ0
>>44
キャスター経由で狂信者ちゃんの魔力供給賄ってんのすごいよね
キャスター経由で狂信者ちゃんの魔力供給賄ってんのすごいよね
47: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:12:38 ID:IWqEcTik0
なお肝心の王の軍勢強さ議論になると大抵クソ雑魚扱いになる模様
58: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:16:49 ID:z2QvbgLw0
>>47
実際はカリバー一発くらいなら耐えて反撃できる余力あるのにね
最近はゼウスの雷の力授かってたり戦車が対城級の威力になってたり盛られまくってるなイスカンダル
実際はカリバー一発くらいなら耐えて反撃できる余力あるのにね
最近はゼウスの雷の力授かってたり戦車が対城級の威力になってたり盛られまくってるなイスカンダル
65: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:18:17 ID:FjbBPw2I0
>>47
対軍、対界宝具持ち相手には分が悪いしなぁ
いくら一体一体が鯖並とはいえ
対軍、対界宝具持ち相手には分が悪いしなぁ
いくら一体一体が鯖並とはいえ
66: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:18:24 ID:J1gntZiY0
>>47
だって具体的に何が出来るかわからんし…型月側も軍勢無くてもイスカンダル強いよ、って変な盛り方するし
軍勢って宝具は使えないけどスキルは使えるんだよな。原初のルーン並のチートスキル持ちでもいるのかね
だって具体的に何が出来るかわからんし…型月側も軍勢無くてもイスカンダル強いよ、って変な盛り方するし
軍勢って宝具は使えないけどスキルは使えるんだよな。原初のルーン並のチートスキル持ちでもいるのかね
50: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:14:22 ID:XO2axexY0
王の軍勢は要は王の財宝の人材版か
53: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:14:46 ID:jbB4ZMLo0
我が王も円卓の騎士を召喚して下さいよぉ！
54: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:15:16 ID:2UTbKam60
>>53
獅子王が召喚してたじゃろ？
獅子王が召喚してたじゃろ？
55: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:15:28 ID:IWqEcTik0
円卓の騎士はそこまで我が王との強い絆ないから…
61: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:17:45 ID:fOsuTqA60
>>55
沢山呼んでもロンリーしてそう
沢山呼んでもロンリーしてそう
59: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:17:30 ID:2UTbKam60
二世の考察では王の軍勢の名もなき一兵卒は英霊になれる人材だったからではなく、イスカンダルと関わったから英霊になった
イスカンダルの株は上がったが軍勢のフォローとしては寧ろ微妙な感じの設定
67: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:18:27 ID:9U/MAf2w0
超火力の戦車に低級のサーヴァント一万体を召喚するサーヴァントが弱い訳無いだろう
74: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:19:57 ID:z2QvbgLw0
>>67
一万じゃなく数万だったような
4万って数字をテラかどっかで見た記憶ある
真面目に王の軍勢ってイスカンダルが何の防御能力もないのが見くびられてる最大の原因な希ガス
一万じゃなく数万だったような
4万って数字をテラかどっかで見た記憶ある
真面目に王の軍勢ってイスカンダルが何の防御能力もないのが見くびられてる最大の原因な希ガス
78: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:21:49 ID:9U/MAf2w0
>>74
数万だっけか
対軍、対城宝具で楽勝とか言う人いるけど範囲考えたら一撃で全員倒せるものじゃないよね
そして連発したら魔力が切れるしぶっちゃけキツイだろう
数万だっけか
対軍、対城宝具で楽勝とか言う人いるけど範囲考えたら一撃で全員倒せるものじゃないよね
そして連発したら魔力が切れるしぶっちゃけキツイだろう
85: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:25:55 ID:3WDFwsOg0
>>78
いやまぁ軍勢が対軍対城で楽勝かどうかはともかく全員倒す必要はないぞ
王の軍勢の固有結界の魔力消費は軍勢全員で担ってる設定だから軍勢が減れば減るほど維持するのがキツくなっていって最後には全員倒れる前に維持できずに固有結界自体が消える
Zeroでもエアで結界壊す前に軍勢が大半消えたことで結界が維持できず消えた
71: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:19:27 ID:Gbs3I3Ys0
我が王が本気で呼んだら円卓全員余裕で駆けつけそうだが王自体に生前のあれこれで呼ぶ気がない
73: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:19:45 ID:2UTbKam60
円卓が王と絆がない
ベディとかどんだけ慕ってるか６章やり直せよ
ベディとかどんだけ慕ってるか６章やり直せよ
86: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:26:09 ID:bN4Q6ARo0
王の軍勢は弱いわけはないんだけど何できるかさっぱりわからんから話の仕様がない
89: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:27:28 ID:TMKdp2Ow0
>>86
これはあるだろうな
それに1軍全部があるわけだから戦力指数分からないうちは明確な強さが出せないしここら辺ライターも持て余してるんだろうなと
これはあるだろうな
それに1軍全部があるわけだから戦力指数分からないうちは明確な強さが出せないしここら辺ライターも持て余してるんだろうなと
91: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:28:36 ID:IWqEcTik0
ゲーム描写での王の軍勢って全員で突撃するか槍投げるかだもんなぁ
色々出来るよって設定あっても活かされてない感
色々出来るよって設定あっても活かされてない感
93: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:30:07 ID:7kiST40w0
軍略スキルで自分の対軍宝具の性能底上げして敵の対軍宝具へは有利補正入るから弱いはずないんだけどな
SNだと損な役回りだったメドゥーサさんに多分相性的に勝てないと言われてるのも
評価下がりがちな理由だろうし
101: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:34:09 ID:SNhRExJQ0
>>93
魔力C以下は判定無しで強制的に石化させる魔眼と投げ槍とか届かない距離からヒットアンドアウェイできるであろうペガサスがやべえ
魔力C以下は判定無しで強制的に石化させる魔眼と投げ槍とか届かない距離からヒットアンドアウェイできるであろうペガサスがやべえ
132: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:58:15 ID:7kiST40w0
>>101
大海魔を削り切れない軍勢で高速で飛行する防御なら竜種並みのペガサスは撃ち落とせないよな…
大海魔を削り切れない軍勢で高速で飛行する防御なら竜種並みのペガサスは撃ち落とせないよな…
144: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:07:33 ID:z2QvbgLw0
>>132
ペガサスより速く破壊力が上の真名解放戦車で正面から落とす
そんな簡単じゃないだろうけど
ペガサスより速く破壊力が上の真名解放戦車で正面から落とす
そんな簡単じゃないだろうけど
153: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:13:35 ID:gTK5t/Ww0
>>144
カリバーにある程度耐えられるベルレと
一瞬で蒸発した戦車正面からぶつかり合っても厳しいと思うけどな
破壊力って言っても攻撃範囲が優れてるって感じだし
カリバーにある程度耐えられるベルレと
一瞬で蒸発した戦車正面からぶつかり合っても厳しいと思うけどな
破壊力って言っても攻撃範囲が優れてるって感じだし
166: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:21:06 ID:z2QvbgLw0
>>153
ベルレ耐えれてなくね？
ベルレ耐えれてなくね？
95: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:30:10 ID:mhEeBliY0
宝具もないやつが大量にいてもしょっぼとしかならん
96: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:30:18 ID:J1gntZiY0
そういや王の軍勢って空飛べるやつっているかね？FEのペガサスナイト的な
97: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:30:19 ID:x3vo1I6.0
やっぱりzeroの対海魔描写が尾を引いてるんじゃないかなって
いやそもそも相性悪いとかアレ実質ジルの自爆技みたいなもんとかそりゃ分かるけど、結局あんだけ凄そう感出しときながら中世のそんな格高くないジルの宝具に勝てなかったってのは印象に残る
100: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:33:46 ID:z2QvbgLw0
>>97
いうて海魔倒すにはカリバー級必要だけどな
漫画だと竜特攻あるバルムンクでも消滅まではいかなかったしイスカンダルの火力だときつい
あれヘラクレスも勝ち目ないよ
いうて海魔倒すにはカリバー級必要だけどな
漫画だと竜特攻あるバルムンクでも消滅まではいかなかったしイスカンダルの火力だときつい
あれヘラクレスも勝ち目ないよ
114: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:40:37 ID:pRDC/4jc0
>>100
まあ別マガのは聖杯で強化してたし
バサクレスじゃ決め手にかけるから無理だろうけどヒュドラ召喚の弓クレスなら行けるんじゃないかね
まあ別マガのは聖杯で強化してたし
バサクレスじゃ決め手にかけるから無理だろうけどヒュドラ召喚の弓クレスなら行けるんじゃないかね
116: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:43:23 ID:z2QvbgLw0
>>114
ヘラクレスじゃ火力ないし無理だろ
最大火力のナインライブスもA+だし
ヘラクレスじゃ火力ないし無理だろ
最大火力のナインライブスもA+だし
119: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:45:22 ID:J1gntZiY0
>>116
弓クレスは布によるブースト使えるからわからんぞ
弓クレスは布によるブースト使えるからわからんぞ
98: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:32:18 ID:SNhRExJQ0
ジルの宝具は大きさと耐久性がキモなとこあるからなぁ、纏めて吹き飛ばすビームみたいな手札がないと相性が悪い
103: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:35:10 ID:9U/MAf2w0
>>98
多少ダメージ与えても回復するから軍勢系とは相性良いからな大海魔
エクスカリバーやラピュセルレベルの超火力持ってこないと消滅させられないし
多少ダメージ与えても回復するから軍勢系とは相性良いからな大海魔
エクスカリバーやラピュセルレベルの超火力持ってこないと消滅させられないし
99: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:33:42 ID:KdbsCVPg0
凄いのは分かるが、広範囲ビーム出す奴がザラにおるから、
兵たくさんおっても的になって糸冬しそうだよね感
兵たくさんおっても的になって糸冬しそうだよね感
102: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:35:06 ID:IWqEcTik0
ヘラクレスvs海魔ってどっちも決め手に欠けるから勝負つかなさそう
104: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:36:12 ID:jbB4ZMLo0
ビーム撃てて軍勢召喚できる鯖ならええんやな！？
106: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:36:50 ID:2UTbKam60
>>104
いいと思いますよ、マジで
いいと思いますよ、マジで
105: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:36:26 ID:7Y2s984o0
まあビーム相手じゃなけりゃ軍勢強いんじゃね
109: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:37:48 ID:bN4Q6ARo0
ビームうててもでもある程度連射できないときつい気はするな
112: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:39:56 ID:jbB4ZMLo0
新撰組は皆は旗があるし、これで隊士召喚しながらビーム撃てるやつがいればええんやな
120: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:47:01 ID:Iz8w6ljE0
>>112
ビーム撃てそうな日本人って段階でムリゲー臭が
円谷さんがスペシウム光線撃てるかどうか
ビーム撃てそうな日本人って段階でムリゲー臭が
円谷さんがスペシウム光線撃てるかどうか
122: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:50:00 ID:7Y2s984o0
>>112
対界ビーム撃てる沖田オルタに持たせれば！
対界ビーム撃てる沖田オルタに持たせれば！
113: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:40:26 ID:z2QvbgLw0
カリバー以上の火力がないと一発で軍勢倒すなんて不可能だろう
A+だと連射可能な宝具かゲイボルクみたいにイスカンダルに必中する宝具じゃないと
A+だと連射可能な宝具かゲイボルクみたいにイスカンダルに必中する宝具じゃないと
118: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:45:10 ID:IWqEcTik0
まぁ大抵一番の弱点のはずのイスカンダル自身が先頭になって突撃してくるから軍勢削がなくてもイスカンダル倒しゃいいんだけどな
124: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:52:35 ID:z2QvbgLw0
>>118
エヌマの直撃避けてるけどな
エヌマの直撃避けてるけどな
125: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:54:14 ID:IWqEcTik0
>>124
まぁ避けたところで後ろの軍勢崩壊して固有結界も崩壊したんだけどな！
まぁ避けたところで後ろの軍勢崩壊して固有結界も崩壊したんだけどな！
135: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:00:24 ID:z2QvbgLw0
>>125
それだけエヌマの火力が高かったというだけ
他のビームで同じことできるかというとまず無理だしビーム持ってても大半のキャラは軍勢に勝ち目薄い
それだけエヌマの火力が高かったというだけ
他のビームで同じことできるかというとまず無理だしビーム持ってても大半のキャラは軍勢に勝ち目薄い
123: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:51:52 ID:2UTbKam60
そもそも半壊されたら維持がキツい設定が必要だったのだろうか
実は半壊でOKと言われたらそりゃまあ対軍で勝てる気がしてしまうよ
実は半壊でOKと言われたらそりゃまあ対軍で勝てる気がしてしまうよ
126: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:55:27 ID:7Y2s984o0
エクスカリバーだってジャンプして躱すしな
129: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:57:54 ID:2UTbKam60
>>126
まあ戦車が消し飛んだけどな
まあ戦車が消し飛んだけどな
128: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:57:52 ID:KOh21Loo0
ノッブの三千世界に王の軍勢は相性が良さそう
牛若の宝具も軍勢の頭を狙うのに有利過ぎる
牛若の宝具も軍勢の頭を狙うのに有利過ぎる
133: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:59:27 ID:9U/MAf2w0
>>128
三千世界じゃ範囲足りないんじゃね？
騎乗してる奴らばっかと言う訳でもないしイスカには相性良くても軍勢には微妙だろう
三千世界じゃ範囲足りないんじゃね？
騎乗してる奴らばっかと言う訳でもないしイスカには相性良くても軍勢には微妙だろう
151: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:12:45 ID:KOh21Loo0
>>133
遮蔽物の無い砂漠で最大捕捉3,000人の対軍宝具とか相性最悪だと思う
遮蔽物の無い砂漠で最大捕捉3,000人の対軍宝具とか相性最悪だと思う
161: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:17:21 ID:HzpGs7mg0
>>151
3000発を別々の相手に向けて打ったら
一人一人は火縄銃一発だけ対処すりゃいいわけで全然仕留められんだろうし
ある程度の数を合わせて打ったら絶望的に数足りないんじゃが
1人に10発程度向け、それぞれ確殺できたとしても20回繰り返したって半分も削れんぞ
一発一発はちょっと痛い程度の銃弾であることを忘れてはいけない
3000発を別々の相手に向けて打ったら
一人一人は火縄銃一発だけ対処すりゃいいわけで全然仕留められんだろうし
ある程度の数を合わせて打ったら絶望的に数足りないんじゃが
1人に10発程度向け、それぞれ確殺できたとしても20回繰り返したって半分も削れんぞ
一発一発はちょっと痛い程度の銃弾であることを忘れてはいけない
198: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:34:02 ID:KOh21Loo0
>>161
イスカ用の威力で飛んで来たらA+++の破壊力だし1発で倒せそう
違ったとしても王の軍勢の力の落ちた状態の鯖には鯖に効く3000発の火縄銃は脅威だと思う
イスカ用の威力で飛んで来たらA+++の破壊力だし1発で倒せそう
違ったとしても王の軍勢の力の落ちた状態の鯖には鯖に効く3000発の火縄銃は脅威だと思う
211: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:47:14 ID:HzpGs7mg0
>>198
個別判定だろうから全員相手にそんな火力期待できんよ
まぁ中には騎乗持ちや神性チラホラいるだろうし、仮に一発一殺が保証できても
最大で3000人しか仕留められないんだよ
3回繰り返しても1万にも届かないんじゃ弾数足りてないとしか言いようがない
波旬でイスカンダル仕留める致命的隙を掴むのが一番望み高い、詳細分からんし神性C相手に決定的な効果発揮するとも思えんけど
個別判定だろうから全員相手にそんな火力期待できんよ
まぁ中には騎乗持ちや神性チラホラいるだろうし、仮に一発一殺が保証できても
最大で3000人しか仕留められないんだよ
3回繰り返しても1万にも届かないんじゃ弾数足りてないとしか言いようがない
波旬でイスカンダル仕留める致命的隙を掴むのが一番望み高い、詳細分からんし神性C相手に決定的な効果発揮するとも思えんけど
219: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:54:22 ID:J1gntZiY0
>>211
波旬は神性だけじゃなくて神秘の濃さも判定に入るからバリバリ神代のイスカンダルには普通に効くと思うが
波旬は神性だけじゃなくて神秘の濃さも判定に入るからバリバリ神代のイスカンダルには普通に効くと思うが
225: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:57:27 ID:9U/MAf2w0
>>219
神性B-程度のお竜さんでも苦戦するレベルに動けるんだから
Cのイスカ相手じゃそこまで縛れないと思うがな
神性B-程度のお竜さんでも苦戦するレベルに動けるんだから
Cのイスカ相手じゃそこまで縛れないと思うがな
228: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:59:49 ID:KOh21Loo0
>>211
イスカ相手だと騎乗がA+だから神性と騎乗スキルに対応してA+++の破壊力だぞ
イスカ相手だと騎乗がA+だから神性と騎乗スキルに対応してA+++の破壊力だぞ
373: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:10:41 ID:RdnxJnLY0
>>161
敵部隊に到着する前に四肢に甚大な被害出てる時点で不利違うんか？
銃兵も別に白兵戦できないわけじゃないだろうし
敵部隊に到着する前に四肢に甚大な被害出てる時点で不利違うんか？
銃兵も別に白兵戦できないわけじゃないだろうし
130: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 00:58:00 ID:zibHywuM0
あのエヌマって固有結界壊すためのものだと思ってたわ
134: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:00:10 ID:HzpGs7mg0
バサクレスだって遠距離からのカリバーをイリヤ抱えて回避できるんだから
軍略持って騎乗状態のイスカに対軍宝具当てるとか中々の無理ゲーに思える
軍略持って騎乗状態のイスカに対軍宝具当てるとか中々の無理ゲーに思える
136: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:00:25 ID:LbE6OPsY0
一度に1対4に負けなきゃ60億人相手でも勝てるって聞きました！
137: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:01:19 ID:7kiST40w0
カリギュラの宝具はイスカの天敵っぽく見えるが果たして
139: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:03:09 ID:V0yGSgBg0
>>137
発狂した軍勢が互いに殺し合いを初めて阿鼻叫喚の地獄絵図になるのいいよね…
発狂した軍勢が互いに殺し合いを初めて阿鼻叫喚の地獄絵図になるのいいよね…
150: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:12:37 ID:7kiST40w0
>>139
イスカがどう対応するか、流石に軍勢解除して事実上の敗北かね
イスカがどう対応するか、流石に軍勢解除して事実上の敗北かね
156: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:15:41 ID:MOAmCL.Y0
>>150
カリスマスキルで一喝したら正気に戻ったりとかしないのかな
カリスマスキルで一喝したら正気に戻ったりとかしないのかな
164: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:19:18 ID:gTK5t/Ww0
>>156
カリスマはそんな便利なスキルじゃないし
群勢の中に精神干渉や状態異常に耐性や解除できる奴がいることを期待した方がいい
宝具無しで宝具に対抗できるかというと望み薄な気がするが
カリスマはそんな便利なスキルじゃないし
群勢の中に精神干渉や状態異常に耐性や解除できる奴がいることを期待した方がいい
宝具無しで宝具に対抗できるかというと望み薄な気がするが
167: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:21:27 ID:MOAmCL.Y0
>>164
うーん、やっぱりそうなるよなぁ…
うーん、やっぱりそうなるよなぁ…
171: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:23:14 ID:zef8gbJY0
>>164
まぁそもそも滅多に対して役に立たないであろう軍勢メタ宝具が
軍勢の中に対処法があります、じゃ悲しすぎるわなｗ
まぁそもそも滅多に対して役に立たないであろう軍勢メタ宝具が
軍勢の中に対処法があります、じゃ悲しすぎるわなｗ
138: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:02:03 ID:uUYsAS4o0
当たり前だけれど、カリバーは火力だけでなく超長大射程も売りなんだから
回避が容易い近距離でぶっぱするのはなんか違う
回避が容易い近距離でぶっぱするのはなんか違う
140: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:03:29 ID:7Y2s984o0
取りあえずパイセン突っ込ませて何回も自爆させとけば勝てるな！
141: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:04:39 ID:2UTbKam60
>>140
本気のパイセンに勝てるサーヴァントがどれだけいるのか問題
本気のパイセンに勝てるサーヴァントがどれだけいるのか問題
158: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:16:47 ID:7kiST40w0
三千世界だと押し負けそうだけど波旬使えば頭のイスカ潰せるから勝てるのでは？
日本でならノッブに勝てるのはギルクラスか神秘全くない近現代鯖のどっちかかな
カルナオジマンにも押し負けそうだな
160: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:17:11 ID:uXkSqgm.0
軍勢は英霊召喚宝具じゃなくて英霊作成宝具になったから
165: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:19:57 ID:H4hub7CQ0
軍勢対策の話になると何故か必ず棒立ちで宝具くらうのが前提の話になるのか
170: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:22:35 ID:LbE6OPsY0
>>165
軍勢なんて地平を覆う勢いの大群なんだから対軍級以上の広範囲ぶっぱして当たらん事想定するほうが不自然では
一発で壊滅させられるかどうかは別の話だし
軍勢なんて地平を覆う勢いの大群なんだから対軍級以上の広範囲ぶっぱして当たらん事想定するほうが不自然では
一発で壊滅させられるかどうかは別の話だし
168: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:21:52 ID:IWqEcTik0
じゃあ軍勢側が何か対策施せるかって話ですよ、私はそう言いたい
176: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:24:14 ID:z2QvbgLw0
軍勢は要はイスカンダルさえ倒されなければ半分以上削るなんてほとんどの宝具は無理だしイスカンダルは要所要所で攻撃を避けて軍勢を突っ込ませればよくね
離れてたら宝具避けることができるのはほとんどの鯖が証明してるし戦車の機動力ならより容易
離れてたら宝具避けることができるのはほとんどの鯖が証明してるし戦車の機動力ならより容易
177: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:24:35 ID:uXkSqgm.0
宝具なしといっても1騎1騎が鯖の人外の身体能力だから単なるぶっぱじゃそうそうあたらんだろう
178: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:25:22 ID:h.3Ehcn60
三千世界は麺生活出来そうだからな
線のカリバーより良さそうだけどテトラカーン使えるのが居たりするとヤバそう
貫通属性低そうだし
線のカリバーより良さそうだけどテトラカーン使えるのが居たりするとヤバそう
貫通属性低そうだし
179: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:25:35 ID:2UTbKam60
離れてたらどの宝具をどう避けるんだ
数万の密集してる軍勢が
数万の密集してる軍勢が
185: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:28:48 ID:IWqEcTik0
>>179
そりゃジャンプだろ、イスカがあのエクスカリバーをジャンプで避けれんだから部下もできるかもしれない
そりゃジャンプだろ、イスカがあのエクスカリバーをジャンプで避けれんだから部下もできるかもしれない
187: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:29:18 ID:/wvOA0wY0
>>179
球場の観客席のウェーブみたいな感じでしゃがんだり立ち上がったりしてカリバーを避けるとかどうだ
球場の観客席のウェーブみたいな感じでしゃがんだり立ち上がったりしてカリバーを避けるとかどうだ
190: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:31:29 ID:V0yGSgBg0
>>187
楽しげで草
楽しげで草
189: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:31:21 ID:J1gntZiY0
>>179
最悪数千人くらい仲間を肉壁にすればなんとかなるんじゃないですかね(適当)
最悪数千人くらい仲間を肉壁にすればなんとかなるんじゃないですかね(適当)
180: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:25:46 ID:/wvOA0wY0
砂漠の上じゃ走っても対して速度出ないと思うが、避けれるかな？
182: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:27:29 ID:gTK5t/Ww0
群勢と戦車って同時使用出来るか謎なんだよな
184: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:28:23 ID:3fEjGuBM0
というか密集じゃなくて周囲に囲んだ状態で召喚もできるし全員が騎兵だったはず
アニメじゃ作画の都合か歩兵で密集状態で集められてたけど
アニメじゃ作画の都合か歩兵で密集状態で集められてたけど
188: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:31:09 ID:HzpGs7mg0
忘れがちだけど軍勢の進軍速度はアホみたいに早い
ギル相手でも最初の一発打ったら二発目打つ前に飲み込めると確信できるレベル
宝具一発で半壊に持ち込むとか対界宝具以外でできる奴おるんだろうか
インドでも数千なのに
ギル相手でも最初の一発打ったら二発目打つ前に飲み込めると確信できるレベル
宝具一発で半壊に持ち込むとか対界宝具以外でできる奴おるんだろうか
インドでも数千なのに
193: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:32:57 ID:z2QvbgLw0
>>188
少なくともカリバーでは無理なのはイスカンダルが実際に見て感じたことだから信憑性あるな
少なくともカリバーでは無理なのはイスカンダルが実際に見て感じたことだから信憑性あるな
199: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:36:12 ID:gTK5t/Ww0
>>193
いやカリバーはセイバーが一撃で全滅できるかどうか悩むレベルだから
多分半壊レベルだと持ってかれる可能性大だと思うぞ
いやカリバーはセイバーが一撃で全滅できるかどうか悩むレベルだから
多分半壊レベルだと持ってかれる可能性大だと思うぞ
203: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:38:43 ID:z2QvbgLw0
>>199
イスカンダルがエア見てカリバー級と想定して一発は撃たせるが二発目前に倒すと考えてるぞ
そもそもエヌマですら全滅できないのにカリバーで全滅はアルトリアの想定が甘いとしか
イスカンダルがエア見てカリバー級と想定して一発は撃たせるが二発目前に倒すと考えてるぞ
そもそもエヌマですら全滅できないのにカリバーで全滅はアルトリアの想定が甘いとしか
217: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:53:24 ID:x3vo1I6.0
>>203
エヌマは軍勢倒しまくってる最中に先に維持分の軍勢居なくなったから結界消えたって流れであって、それをエヌマですら軍勢全滅出来ないはちょっと違うような
エヌマは軍勢倒しまくってる最中に先に維持分の軍勢居なくなったから結界消えたって流れであって、それをエヌマですら軍勢全滅出来ないはちょっと違うような
あと念のためzero読み返したんだけど、イスカは対軍？対城？それとも対人による自分の狙い撃ちかとは想定してるが、カリバー級想定なんて全く書いてないんだが……
https://i.imgur.com/w6MpnFz.jpg
224: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:57:01 ID:/wvOA0wY0
>>217
つまり多少の対城対軍対人宝具は対応可能なわけだ
つまり多少の対城対軍対人宝具は対応可能なわけだ
236: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:03:15 ID:2cEBZZzM0
>>224
対応可能ってどこにも書いてないし
匂わせる文章もないが
何その超解釈
対応可能ってどこにも書いてないし
匂わせる文章もないが
何その超解釈
244: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:13:16 ID:/wvOA0wY0
>>236
だってその辺は予想の範囲内なんやろ？
だってその辺は予想の範囲内なんやろ？
254: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:20:15 ID:2cEBZZzM0
>>244
イスカはギルの宝具の対象なんて予想してないぞ
王としてのプライドかけて最高の宝具で全力でぶつかることしか書かれてない
イスカはギルの宝具の対象なんて予想してないぞ
王としてのプライドかけて最高の宝具で全力でぶつかることしか書かれてない
259: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:23:33 ID:/wvOA0wY0
>>254
へーえ、対軍宝具か？対城宝具か？対人宝具で狙い撃ちか？ってのは予想じゃないんだ？
へーえ、対軍宝具か？対城宝具か？対人宝具で狙い撃ちか？ってのは予想じゃないんだ？
264: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:27:06 ID:mNUtLLM20
>>259
それ犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女なみの
ガバガバ予想じゃないかなって
それ犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女なみの
ガバガバ予想じゃないかなって
276: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:36:39 ID:mX0U.9Ms0
>>265
騎兵任された兵士の力量舐めすぎじゃない？
そりゃ2世みたいなザコもいるかもしれないピンキリだろうけどオプリチニキと違って自分で判断したり知能もあってスキルだってあるわけだし
騎兵任された兵士の力量舐めすぎじゃない？
そりゃ2世みたいなザコもいるかもしれないピンキリだろうけどオプリチニキと違って自分で判断したり知能もあってスキルだってあるわけだし
220: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:55:12 ID:gTK5t/Ww0
>>203
作中のエアとカリバーはバビロンのバックアップが無ければ同等の威力という設定だぞ
というか普通にエアの一撃で壊滅してんるじゃない
作中のエアとカリバーはバビロンのバックアップが無ければ同等の威力という設定だぞ
というか普通にエアの一撃で壊滅してんるじゃない
196: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:33:20 ID:J1gntZiY0
>>188
固有結界が同時発動したらどうなるかわからんけどオジマンのデンデラはいけそう
あとプギルの宝具も東京水没レベルじゃなかったっけ
固有結界が同時発動したらどうなるかわからんけどオジマンのデンデラはいけそう
あとプギルの宝具も東京水没レベルじゃなかったっけ
191: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:32:09 ID:h.3Ehcn60
足並み揃えたら戦車の利点自分から潰すようなものだよな
結局王の軍勢使ったら個人相手に軍隊展開して各兵種毎に戦術的見せ場作りイジメに見えないようカッコよく勝つとかなかなか高いハードル超えを要求されるという
結局王の軍勢使ったら個人相手に軍隊展開して各兵種毎に戦術的見せ場作りイジメに見えないようカッコよく勝つとかなかなか高いハードル超えを要求されるという
202: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:37:19 ID:uXkSqgm.0
>>191
これなんだよな
活躍させようとすると集団タコ殴りになって見映えが悪すぎるんだよ
見映えがよくなりそうな肝心の大海魔戦がカットとか
これなんだよな
活躍させようとすると集団タコ殴りになって見映えが悪すぎるんだよ
見映えがよくなりそうな肝心の大海魔戦がカットとか
192: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:32:51 ID:t7LWr72U0
前転中の無敵判定で避けるしかない
194: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:33:05 ID:p3z09j1w0
組体操して高さで逃がすのはどうですかね
195: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:33:16 ID:x3vo1I6.0
それこそ固有結界展開時に敵を軍勢のど真ん中直近に置いて、イスカは遥か後方に置いて指示とかすればビーム撃たせる隙は減らせるし仮に撃たれても一方向やられようが被害は最小だしで今言ってる大抵のことは解決しそうだけど、
今までの描写だと敵とは真向かいの一定距離離した位置に軍勢展開してイスカが先頭に立ってるからまぁそういう想定になっちゃうよね
今までの描写だと敵とは真向かいの一定距離離した位置に軍勢展開してイスカが先頭に立ってるからまぁそういう想定になっちゃうよね
前者のも別に出来ないわけでは無かったような気がするけど
197: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:33:39 ID:uXkSqgm.0
アニメだとものすごいのろのろしてたけど本来は全員騎兵だからものすごい速度のはずなんだよな
それこそ宝具に乗ったライダークラスに近い
それこそ宝具に乗ったライダークラスに近い
200: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:36:21 ID:IWqEcTik0
まぁ別に突進とか円形で囲んでリンチとかしなくても遠くから部下が槍投げ続ければ安全に勝てるだろう
エクステラだとそんな感じの使用法だし
エクステラだとそんな感じの使用法だし
204: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:39:22 ID:h.3Ehcn60
まあ軍勢の騎乗ユニットが幻想種に迫る速度なら火縄銃も威力上げとけと
てかノッブは火縄サイコガンとか火縄戦士の銃とか持ち出してきても不思議はない気もする
てかノッブは火縄サイコガンとか火縄戦士の銃とか持ち出してきても不思議はない気もする
205: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:40:27 ID:7kiST40w0
アニメじゃ作画コストの制約で歩兵しかいなかったけど
実際は各種兵種一通り揃ってるはずでは？
実際は各種兵種一通り揃ってるはずでは？
オバロのゴブリン軍団みたいにイスカ軍魔導大隊とか装甲騎兵団とか色々いるんじゃね
206: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:41:38 ID:/wvOA0wY0
たしかドラマCDの挿し絵でも全員騎乗してなかったと思うんだが
212: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:47:59 ID:KEtxHVGg0
>>206
原作の挿絵でも騎兵じゃないどころか歩兵なんだけど本文じゃ一応全員騎兵
原作の挿絵でも騎兵じゃないどころか歩兵なんだけど本文じゃ一応全員騎兵
207: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:43:38 ID:KEtxHVGg0
イスカ本人曰く対城宝具相手なら対抗手段はあるらしいが
あとマテリアルじゃイスカの軍略だけ説明に自分の対軍対城宝具に有利補正、敵の対軍対城宝具の対処に有利な補正が与えられると書かれてはいる
あとマテリアルじゃイスカの軍略だけ説明に自分の対軍対城宝具に有利補正、敵の対軍対城宝具の対処に有利な補正が与えられると書かれてはいる
209: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:47:09 ID:IWqEcTik0
>>207
対抗手段がある、有利補正が付く…じゃあ具体的に何するんだよっていうのが分からんのがな
対抗手段がある、有利補正が付く…じゃあ具体的に何するんだよっていうのが分からんのがな
216: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:52:37 ID:uXkSqgm.0
>>209
そりゃ本編で見せたイスカンダルジャンプだろ
軍略使って軍勢ジャンプするんだよ！
そりゃ本編で見せたイスカンダルジャンプだろ
軍略使って軍勢ジャンプするんだよ！
221: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:55:15 ID:XtsIRvlk0
>>216
ジャンプ失敗したのがいたら今消えたの誰だみたいな点呼確認したりするの？
ジャンプ失敗したのがいたら今消えたの誰だみたいな点呼確認したりするの？
208: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:45:37 ID:bN4Q6ARo0
加わっておいてなんだが軍勢の話は材料が少なすぎて本当に不毛
210: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:47:13 ID:9U/MAf2w0
流石に三千世界じゃ仕留めきれんと思うがな
軍勢は一体一体は低級のサーヴァントクラスとは言えそこにイスカのカリスマで上がるわけだし
三千の火縄銃程度じゃ数万の兵士は無理だと思う
軍勢は一体一体は低級のサーヴァントクラスとは言えそこにイスカのカリスマで上がるわけだし
三千の火縄銃程度じゃ数万の兵士は無理だと思う
213: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:49:24 ID:/wvOA0wY0
徒歩の騎兵なんだろうきっと
214: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:50:02 ID:h.3Ehcn60
本来なら軍勢一人一人がスキルなり宝具持ってて出番が来たら発動させるんだろうけどあの数でそれ可能ってするとそれこそ手がつけられなくなるしな
234: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:01:36 ID:GEdaTlgw0
>>214
事件簿最終巻の説明からして無名の奴らは本当に宝具持ってるのか怪しいところ
事件簿最終巻の説明からして無名の奴らは本当に宝具持ってるのか怪しいところ
215: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:50:02 ID:RJAx7xJc0
対軍クラスだとイスカンダルを一撃で落とせない限りはアウトだろうし対城以上持ってるサーヴァントはそんないないことを踏まえると王の軍勢はかなり強いんだよな
222: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:56:30 ID:uXkSqgm.0
波旬は相性めちゃくちゃ有利だったはずの龍馬相手に苦戦してるからなぁ
226: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:57:58 ID:zef8gbJY0
波旬自体が対神秘特価の奥の手だし
三千世界で仕留めきれずに波旬抜いて
軍勢は蹴散らせても神性Cで微妙なイスカには肉薄されて、辺りが展開的には妥当なんじゃね
三千世界で仕留めきれずに波旬抜いて
軍勢は蹴散らせても神性Cで微妙なイスカには肉薄されて、辺りが展開的には妥当なんじゃね
元々相性ゲーで格上にもワンチャン、がテーマの鯖だし
ノッブ対イスカはどっちも勝てうる、展開と都合次第、辺りに落ち着くのでは
227: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 01:59:40 ID:IWqEcTik0
本当軍勢の強さ議論とか何年前の話をしているのだろう…
ここは現代らしくFGO鯖で軍勢に対抗できそうなのは誰かとか
ここは現代らしくFGO鯖で軍勢に対抗できそうなのは誰かとか
231: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:00:59 ID:bN4Q6ARo0
>>227
それ比較対象変えただけの軍勢の強さ議論じゃないかw
それ比較対象変えただけの軍勢の強さ議論じゃないかw
232: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:01:21 ID:EVF9aYpA0
>>227
カリギュラなんてどうかな(回帰)
カリギュラなんてどうかな(回帰)
237: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 02:03:36 ID:J1gntZiY0
>>227
対界宝具持ちだし案外朕とかもいい線いくかも
対界宝具持ちだし案外朕とかもいい線いくかも
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