333: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 07:13:06 ID:sC.0HTPI0
そういや新所長はなんでマスターにならないんだろう?
異聞帯ではレイシフト適性の縛りとかないんだから新所長も一緒に戦ってくれたらいいのに
347: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 08:25:51 ID:SNhRExJQ0
>>333
レイシフト適正あるけどマスター適正ないとか?
令呪ってどうやってつけるんだろうね
カルデアに入館した時に勝手に浮き出るとか彫り込まれるとかするのかね
348: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 08:35:11 ID:/xCDK45.0
>>347
言ってしまえば完全に掌握してる聖杯みたいなものだから
リストに登録してボタンをポチッと押せば対象の手に浮き上がってくるんじゃない?
349: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 08:47:51 ID:l6M.TM2g0
>>333
ごっさんがマスターになったとして何か変わるか?
351: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 08:52:03 ID:GaKfTnQs0
3章や大奥で新所長狙われたりしてるし鯖と一緒に居てくれた方が多少は身を守れる・・・かも?
352: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 08:57:48 ID:5VYyRpJM0
大奥はイレギュラーだからアレとして
基本的にごっさんは車から出ないからなぁ
353: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:01:09 ID:epqCWpIUO
指揮管が前線に出るなんて下の下だぞ
ゴッさんには指揮中枢でどっしり構えて何にもしないでもらいたい
354: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:01:55 ID:EMkQ/vDI0
マスター適性ない魔術師なんて滅多にいないでしょ
新所長はマスター成れるけど成れないor成らない理由出すんじゃないそのうち
(トランクの設定がぐだになってるから無理、とか)
355: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:08:54 ID:9cmpQQ8E0
令呪はマスター候補生にしか刻まれてないと思われるので、
就任時の新所長は別に刻む必要もなくカルデア崩壊とともに令呪技術が遺失したという可能性はある
カルデアの令呪はガワと一部機能が共通してるだけで、
他作品の令呪とぜんぜん違うカルデアオリジナル術式だからねあれ
356: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:09:31 ID:SNhRExJQ0
でもぶっちゃけぐだが魔術師として素人でパスが短いから最前線に出て指示出さないといけないだけで、ゴッさんみたいなそれなりの魔術師ならマスターになったとしてもボーダーでどっしり構えたままサーヴァント扱えそうな気がしないでもない

357: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:19:52 ID:l6M.TM2g0
>>356
でもぐだの先頭指揮は完璧だから……
358: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:21:56 ID:LvS8wkIs0

この節穴っぷりでは戦闘指揮はできまい
359: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:30:43 ID:sC.0HTPI0
ぐだの戦闘指揮は(芥先輩に比べたら)完璧
360: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:33:06 ID:2UTbKam60
ぐだの戦闘指揮は百合はえっちだと思ってたら種火集めで全滅するって知りました
361: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:33:50 ID:eMkpSiw.0
まぁ触れ合ってきた英霊の数では流石にどれだけ世界が広くともくだ以上のはいないはずだし
指揮に特化しててもおかしくはないかな
372: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:09:22 ID:vki8YuGU0
>>361
鯖使ったチーム戦じゃ間違いなきぐだが経験トップだろうしなあ
というかゴッさん閻魔亭でケルト二人の相手して英霊制御とか無理じゃって言ってたからやりたがらないと思う
375: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:36:46 ID:SrwB65Ec0
>>372
まぁケルト主従とかいう従順そうでそうでもないコンビ任されちゃね
やっぱり変に出しゃばらず大人しい英霊から慣らしていかないと
そう、例えばジークフリートとかどうだろう?
368: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 09:55:41 ID:p2EdKQKg0
実際ゴルドルフ所長とジークフリートの主従の活躍とか見たい
見たくない?
376: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:38:12 ID:2UTbKam60
ゴルドルフ所長がやったのは戦闘指揮じゃないし
ぐだもクリスマスにカルデア鯖に叛逆されて制御なんて出来てないぞ
377: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:39:51 ID:oL.wTOkU0
ぶっちゃけ去年のイベ見る限り誰がやっても鯖制御するのは無理そうだしカルデア解体すべきだと思う
割と真面目に
378: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:42:36 ID:l6M.TM2g0
鯖が年に一回コミケ開いてる世界なんだからあの世界に鯖を制御できてる奴なんて一人もいないよ
379: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:44:41 ID:p2EdKQKg0
英雄を人間が制御できると思っていることこそ思いあがりも甚だしい
380: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:46:08 ID:5hAMy3NQ0
所詮使い魔なんだよなあ…
381: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:49:35 ID:/wvOA0wY0
使い魔なんだから、そこらへんは割り切って使いまくらないとな
382: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:50:07 ID:XW9c27Gk0
胃袋さえ掴んでしまえばあとはいけるって士郎がいってた
383: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:53:43 ID:Nll46jSMO
新所長の鯖は多分コヤンで内定してるから…
386: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:57:54 ID:l6M.TM2g0
>>383
口紅壊しちゃったけどいい?
まぁ縁が出来たとかいってぽんぽん呼んでるのがいるけど
390: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:04:01 ID:Frv0Pj.Q0
>>383
そんな傷口に塩すりこむような
384: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:55:09 ID:LvS8wkIs0
忘れているのはお前の方だ使い魔がという
悲劇の逆切れ台詞
385: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 10:57:52 ID:SNhRExJQ0
Q.君にとってサーヴァントとは?
とりあえず魔術師から一般人までいろんなマスターにこの質問してみたい
401: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:16:41 ID:f9jtoEJs0
>>385
マイルームの鯖への質問みたいな感じか
カルデアのベテラン職員たちの答えはカオスになってそう
カルデア襲撃してきた皇女様とか
あのときは別の歴史(異聞帯)の鯖やばいし鯖自体やっぱ恐ろしい存在だなと思ったもんです
思ったもんです
387: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:01:34 ID:f9jtoEJs0
人情としては鯖の人間性尊重するマスターに好感持つけど
使い魔ということも忘れて入れ込むのも危険だからなあ
中には使い魔を道具に取られてマジギレして虐めたりボロクソ言った結果
同類に首ズバーン!された人もいたけど
388: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:03:08 ID:kh2AV/QQ0
影法師という事を忘れてもいけないという
それぞれにそれぞれの精神を有するけど生きてる人間とはまた別の扱い
389: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:03:57 ID:/wvOA0wY0
鯖を使い魔扱いしたマスターはみんな首チョンパされてる?
391: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:04:15 ID:p2EdKQKg0
サーヴァントとは自由意志を持った兵器である
親愛、友情、敬愛、隷属
協力、憧憬、同盟、支配
どのような形でも構わない
そのサーヴァントと最も相性のいいコミュニケーションを構築せよ
忘れるな
サーヴァントは唯の使い魔ではないことを
心せよ
サーヴァントとの絆をおろそかにしてはならない 古びたノートの断片より
愛歌の親父が一番サーヴァントとの付き合い方を理解してる
生粋の魔術師としては異端がすぎるほど
392: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:05:44 ID:Frv0Pj.Q0
>>391
鯖になめられてもイカンけどね
その為の令呪もある
393: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:07:27 ID:9cmpQQ8E0
そもそも絶対命令権があってなお油断してはいけないのがサーヴァントなわけで
サーヴァント全体が自主的に協力してくれる状況がおかしいんだよ
398: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:15:41 ID:XW9c27Gk0
>>393
れ令呪をもって命じる自害せーおっと
これで終わるんだから絶対命令権も脆いもんよな
403: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:20:39 ID:9U/MAf2w0
>>393
そりゃ人理の危機だし
どんな悪人でも世界が無くなるのは嫌だろ
394: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:08:12 ID:cI5ypMl60
ラスアンでも鯖は人類史を兵器にしたものと言ってたな
397: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:15:10 ID:p2EdKQKg0
オジマン相手に令呪を切ろうとしたらそれよりも早くビームで殺されそうになるわ
ジャックに令呪で制御しようとしたらそれよりも早くナイフで切り刻まれるわ
シグルドはそもそも効かんし
アルトリアは令呪二画使わないと完全掌握もままならず
カルナはジャンヌに令呪を使われる前にぶっ殺そうとするし
マスターの力量次第では令呪も小石に躓いた程度の効力になるってカルナは言うし
もうマスターが死んだら自動的にサーヴァント自身も自害するか消滅するかの枷がいることない?
399: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:16:02 ID:5hAMy3NQ0
弓ヘラ「令呪なんかには負けない!」
400: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:16:34 ID:SrwB65Ec0
言うて本来のエリザや黒ひげみたいな生粋の悪属性でもなきゃ
多少舐められたところでそこまで問題ないのでは?
まぁ鞍替えみたいな危険もあるにはあるけど
405: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:23:10 ID:XtsIRvlk0
>>400
聖杯本気で取りにいってる時ならアルトリアでも士郎殺す時あるし
408: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:25:00 ID:Frv0Pj.Q0
>>400
エリザはマスターが敗退するまで付き合ってる定期
善属性でもマスターが許せないと斬ろうとしたりするから属性云々の問題ではなかろ
402: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:17:12 ID:SNhRExJQ0
鬼武蔵さん忠義はあるけど自害命令されそうになったら令呪は躊躇いなく切り落とすあたり最高にバーサーカー
404: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:21:49 ID:/xCDK45.0
強いヤツを縛るための令呪なのに
本当に強いヤツが相手だと縛れないって中々の欠陥システムでは?
410: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:26:01 ID:l6M.TM2g0
>>404
そもそも本気で鯖が殺す気なら背中から不意討ちバッサリで終わるんだから元から令呪なんて気休めだよ
典型的な魔術師なら鯖なんて使い魔扱いが当然ってのもどうかと思うんだがな
一から自分が作ったとかならまだしも呼んだだけの相手(しかも自分より強い)に何故高圧的に出られるのか
414: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:29:13 ID:Frv0Pj.Q0
>>410
大前提として召喚に応じた時点でその鯖には何らかの目的や意図があるわけだ
それを達成するまではマスターが必要なシステムになってるから
鯖の方もうかつにマスターを殺せない
代わりのマスターが見つかったならともかくね
406: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:24:01 ID:SNhRExJQ0
割とそのサーヴァントのスタンス次第よな
411: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:27:11 ID:.Scpb.GM0
老書文も普通に意思の力で令呪を拒絶してたしな
自分にかまわず戦えとカレンが使ったのに・・・・
せっかくカレンを人質に取ってに老書文に槍を捨てさせたのに
人質を傷つけて書文先生を激怒させる以蔵さんは流石としかw
412: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:27:50 ID:p2EdKQKg0
サーヴァントに悟られることなく令呪で自害させることができるマスター
マスターが令呪を使う暇もなく日常で殺すことができるサーヴァント
互いに殺せる手段を持っている時点で仲良くするしか方法なんてないんだ
413: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:28:30 ID:r4HN7RNI0
相性が良ければ恋人になった例だってあるんですよ!
416: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:31:30 ID:2UTbKam60
あくまでお互いに利用する関係という前提を忘れて
無条件でマスター>サーヴァントの力関係、サーヴァントはマスターに忠誠を誓って然るべきと思ってると首がなくなる
417: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:33:10 ID:SNhRExJQ0
まぁサーヴァントとしてはマスター殺したら他の魔術師探すか魔力食するかだしなぁ
単独行動持ちのアーチャーは別として
ある意味そういうマスター殺した際のデメリットも均衡を保つ一助になっているようにも思う
気にしない奴はとことん気にしないがな!
418: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:33:39 ID:EVF9aYpA0
私はセイバーと最高のカップルだったのに酷いマスターもいるものね
420: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:35:08 ID:Frv0Pj.Q0
>>418
はい背中から大剣グッサー
421: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:35:19 ID:r4HN7RNI0
>>418
labyrinthでのアルトリアさんとのコンビはなかなかでしたよ
なお
419: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:33:54 ID:pRDC/4jc0
シグルドは令呪効かないけどちゃんと向こうが真っ当な人間だったらサーヴァントとして振る舞ってくれるし
反逆されたらその人間に問題がある
423: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:36:10 ID:p2EdKQKg0
静謐「マスター殺しちゃったのでこの世界の人間から魂食いして生き永らえよう」
オジマン「マスター殺したらさっさと消えるか。いや、せっかくだから現世の観光しようか。色々と満喫して消滅するのも良かろう」
静謐はまだ分かる
生き永らえようとする意思がある
だがファラオ、てめーはダメだ。マスター殺して戦闘もせず、観光して消滅する予定だったとか何の為に召喚されたんだ
424: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:36:59 ID:2UTbKam60
>>423
嫁さんの遺品を漁った不埒ものを殺すため
425: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:37:26 ID:9U/MAf2w0
>>423
そりゃ嫁さんの墓を荒らした奴を殺す為だよ
426: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/05/26(日) 11:37:31 ID:EVF9aYpA0
>>423
嫁の墓荒らしを罰して目標クリアだぞ
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