505: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:10:25 ID:8R7ev2kE0
剣弓槍斧全部使える頼光
なおりゅーたん相手には生前でも勝てるかどうか分からないとのこと
509: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:12:31 ID:L0U7zh/E0
>>505
太刀も扱えるし、雷も出せるし、分身もできる。それでも生前でも柳生のじいさんに勝てるか分からない
柳生の爺さんなんなの
523: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:17:56 ID:8R7ev2kE0
>>509
敏捷とカーマ戦見る限りだとあの人老体で滅茶苦茶な速さで動ける上に
攻撃されても白刃取りやってその隙に首を切り落とすことも出来るという強みもある
近接戦闘だと本気で最強クラスあるのよねりゅーたん
514: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:14:21 ID:0MHa9vBc0
>>505
少なくとも同じ沢山の武器使えます系でもラーマとかよりは遥かに強そう
515: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:14:46 ID:zx/grIjY0
>>505
まあ究極の初見殺しみたいな宝具持ってるからな
りゅーたんがまだ未熟な生前の時点で武蔵がギリギリ見切れる斬撃なわけだから、それだけでまあまあ鬼畜
531: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:21:45 ID:3dQYDn4w0
でもりゅーたんがアルトリアや兄貴やヘラクレスに勝てる絵面が浮かばない
多分トップ鯖クラスには勝てないと思う
535: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:27:39 ID:wuFjUWB60
>>531
大奥前まではそう思ってたけど
カーマが反応できないレベルで速い上に一撃で殺せる精密性も持ってるから隙を見せたらアルトリアや兄貴でも即死しかねん
ヘラクレスは絶対に無理だけど
541: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:30:08 ID:3dQYDn4w0
>>535
カーマとか近接雑魚にしか見えなかったが
徳川特攻剣あるのも大きいし
548: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:33:23 ID:wuFjUWB60
>>541
あれでも神霊ビーストの分身体なんだから近接でもそこそこ実力はあるだろう
それに徳川特攻があろうが一撃で葬れるのはりゅうたんの技量に他ならないし
553: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:36:41 ID:8iB6Y4u.0
>>548
あの分身体バトルで自爆してたけどりゅうたんなら爆発する前に切ってそうだしな
536: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:28:05 ID:zx/grIjY0
>>531
ヘラクレスはまあ確実に無理だな ゴッハンあるから
他は場合による 何せそいつらは首斬られたら死ぬからね
青王は魔力量でだいぶ性能変わるもんなあ
537: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:28:21 ID:dxb8/E0Q0
>>531
そうか?わりと普通に戦えそう
確実にビームは捌きそうだし(妄想)
546: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:32:23 ID:3dQYDn4w0
>>537
エクスカリバーもゲイボルクも無理だろ
ゲイボルクに至っては因果逆転あるし
547: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:33:08 ID:9tZDTZIU0
>>531
りゅーたんは小次郎と同じく、アルトリアやクーフーリンでも「近寄られたらやべー枠」ではなかろうか
妖精王が普通に斬り結んでた辺り燕返し持ちの小次郎ほど問答無用のヤバさはなさそうだけど、代わりに敏捷A++による白兵戦闘強要力やら優れた知謀やらがあるし
587: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:03:22 ID:8dLANTYY0
>>531
アルトリアって小次郎に油断したら首飛ばされかけてたし、りゅーたんも普通にワンチャンあるやろ
539: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:28:54 ID:6xYeudkU0
りゅうたんがワンパンで倒せたのは、カーマのセリフ的に刀のお蔭だと思う
540: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:29:26 ID:kL4KETCo0
本来、正攻法でヘラクレス倒せるやつとかそうそういないんじゃい
543: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:30:26 ID:4KvLXxTs0
確かに最終的に出力差で負けるかもしれないけどビームは捌きそう>りゅーたん
544: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:30:33 ID:/pQGpoUc0
史実鯖はどうしても伝承鯖に勝てるイメージが薄くなってしまう
545: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:31:45 ID:L0U7zh/E0
頼光がキツい事考えるとレンジ外から攻撃できれば楽勝って訳じゃないんだろうしなぁ
範囲攻撃避けれて間合いを詰めれる脚力がある近接特化は強いわな
そもそもまともに攻撃が効かないヘラクレスとかカルナとかガウェインとかその辺だと逆に完封されるんだろうけど
555: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:37:59 ID:8R7ev2kE0
>>545
まともに攻撃が通じて首を切り落せば死ぬ相手なら勝ち目はありそう
カーマ戦見る限りだと有り得ない速度で動いてるし距離があっても初動で詰め寄る事も可能だろう
ただ概念防御持ちは絶対に無理だね
557: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:41:11 ID:3dQYDn4w0
>>555
カーマ戦のどこにあり得ないスピードで動いてるなんて書いてるんだ?
ただカーマが徳川特攻剣にくっそ弱かっただけだろ
560: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:43:25 ID:L0U7zh/E0
>>557
宇宙からのカーマ供給が追いつかない所じゃないか?
モーション的に接近して自爆してくるのに平気で走り回ってる訳だし
562: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:44:02 ID:8R7ev2kE0
>>557
カーマが全く反応できてないレベルで動いてるんですが…
逃げても逃げても瞬時に追い掛けて来るからカーマが徳川要素捨てざるを得なかったんだぞ
564: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:44:58 ID:3dQYDn4w0
>>562
カーマって愛の神で戦神ですらないから当たり前だろ
568: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:48:42 ID:IkddGMh.0
>>562
あれ? 追加した分身が片っ端から切られてたんであって、逃げられないとは言ってなかったような
572: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:51:11 ID:8R7ev2kE0
>>568
逃げられなかったから徳川要素抜いて特攻ダメージを無くさざるを得なかったんだ
まあ結局獣として斬られたんだけど
567: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:48:07 ID:Llp3of2w0
>>557
宇宙空間に等しいスペースで星の数ほど居るカーマが全方位からやってきてるのに
近づく前に全部切り捨てられて供給が追いつかない時点で全鯖屈指の超スピード確定やで
584: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:00:53 ID:3dQYDn4w0
>>567
春日局が作った大奥の足場の範囲だけだよ
本気で宇宙空間並みの広さを瞬時に移動できると思ってるの?
結局根拠が薄いんだよ、カーマがクソ雑魚だった、他の宇宙から救援くるのにかなり時間がかかるだけで説明がつく
597: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:14:24 ID:Llp3of2w0
>>584
その大奥の足場は春日局の匙加減で無制限に広がるぞ
ラストバトルの前にも幾らでも広げるって言ってるでしょ
後バトルステージを見ればカーマがどれだけの密度で居るのかわかるでしょ
宇宙全体があれなのに一切近づけないままに追いかけ回されて全て切られてるんだよ
549: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:34:13 ID:8iB6Y4u.0
りゅうたんは無空と同等の水月あるからなぁ
遠距離じゃそうそう仕留められんだろう
550: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:34:46 ID:jNLthZkg0
頼光やカルナ、青王みたいな高ランクの魔力放出持ちには近付く事も出来ないだろ
556: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:40:08 ID:zx/grIjY0
>>550
普通に近づけるとは思うが
青王は小次郎と近接で戦ってるわけだし、カルナさんもCCCだと近接攻撃しかないネロと戦ってるしね
HFの魔力無限黒王を想定すると、まあそれは無理そうだが
558: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:41:21 ID:CRU8Nhl20
>>550
魔力放出持ちがが常時魔力放出してられる状況ならそうかもしれないけど、それって結構な特殊ケースじゃない?
551: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:35:13 ID:lYnwgxRE0
強さはSNの小次郎と同レベルって考えていいんじゃない
胤舜ら他の剣豪鯖も含め全員技の方向性が違うから多少変わりはするだろうけど
552: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:36:39 ID:yp6Zk1oM0
ちょっとしたことで死ぬ青ペン相手ならワンチャンありまくるわ
554: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:37:54 ID:y5O90h.o0
武蔵小次郎但馬守ハゲは全員ほぼ横並びで
状況次第で勝敗が転ぶって感じでいいのかね
561: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:43:56 ID:9tZDTZIU0
>>554
いいんでない?
基本的に方向性は違えど自身の武の極みに至ったことはその四人は変わらんだろうし
そこら辺あまり目に見える優劣はなさそう
559: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:43:07 ID:6xYeudkU0
小次郎に手こずってた理由って確かアルトリアが押し切っても、首斬りオンリーな小次郎に相打ちにされるって感じだったはず
流派が違うりゅうたんなら案外勝ち負けきっぱりしちゃうんじゃね。メドゥーサとかアルトリア辺りにはすんなり負けそう
566: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:47:58 ID:CRU8Nhl20
>>559
メドゥーサは初撃で斬り捨てて勝利か魔眼入れられて敗北かの極端な二択のイメージ
570: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:50:26 ID:NHpwmXYM0
りゅーたんに親でも殺されたの?
強いとなんか問題あるのか?ってレベルで
難癖つけてきてないか?
一応敏捷A++なんだからそりゃあ早いだろ
576: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:54:03 ID:L0U7zh/E0
カーマの敏捷Aだしな。剣豪で見た時は足の速さもA++とか思ってなかったわ
580: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:57:28 ID:8R7ev2kE0
>>576
まあ宝具演出の時点で一瞬で相手の向こう側まで行った上で血が遅れて吹き出てるから速い事は示唆されてたけど
まさかここまでとは思わなかった
582: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 00:58:38 ID:6xYeudkU0
カーマvsりゅうたんは沖田vs信長並みに参考にならんと思うわ。強い装備持ってるせいでどこまでがりゅうたんの実力なのか測りにくい
まずりゅうたんの素速い部分が移動速度というよりか1撃で倒せているからって部分が大きいと思う。分身カーマが近づいてるってことは、少なくとも、この描写からは他鯖と比較した移動速度が読み取れない
そしてカーマは攻撃する間合いを取らないといけないから然程遠くにいるとは考えにくい為、サーヴァント同士の戦闘なら(障害物無いのもあって)詰められる距離だったと思われる。それでも敏捷高い恩恵はあっただろうけど、全鯖屈指かは分からんと思う
https://i.imgur.com/MSIzaK5.png
https://i.imgur.com/oYDxM68.png
585: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:01:58 ID:L0U7zh/E0
>>582
カーマは攻撃する時でも柳生に近づく必要ないぞ。分身を自爆特攻させて逃げればいいんだから
2枚目の画像でも「しつこいですね」とカーマがずっと追っかけられてる台詞出てるし
591: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:07:21 ID:6xYeudkU0
>>585
自爆なんて描写なくね
間合いについては仰る通り、分身呼ぶこと含めて攻撃って言っちゃったわ。けれどもステータスで勝ってる距離を詰められないほど遠くにはいないって言いたかった
593: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:09:11 ID:8R7ev2kE0
>>582
その無数のカーマが一斉にかかっても対処出来ないレベルの速さだぞ
春日局の発言からしてカーマ本体は逃げ回ってるけどそれでも追い付かれてるし
敏捷A++である事も加味すればサーヴァント屈指のスピードであってもおかしくない
605: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:40:18 ID:6xYeudkU0
すまん、しつこいかもしれんがカーマが爆発とかしてる描写ってある?見直してもそれらしいところを見つけられなかったから、バトル中にスキルとか使ってたのを見落としてるとかか
>>593
カーマより速いのは描写的に明らかだからそこは分かる、俺が言いたいのは、どれくらい時間かけた分からないから他鯖との比較材料が足りないってこと
分身体の供給が追いつかないスピードで倒せて尚且つカーマに近づける。これらは並行してるはずだから一気にどれくらい距離を詰めたか分からない以上他鯖と比較のしようがない
俺もりゅうたんは速い方ではあると思うけど、小次郎の例を出すと必ずしも敏捷=移動速度ではないんだよ。
だから上で他鯖と比較できないって言った。もちろんお前の言う通り全鯖の中で屈指でも不思議ではないと思う
607: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:41:42 ID:L0U7zh/E0
>>605
羽化したカーマのバトルモーション。アレは自爆じゃないと思うなら勘違いしてすまんな
614: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:55:33 ID:6xYeudkU0
>>607
サンクス!やっぱバトル中だったか、記憶力低くてすまん
586: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:02:54 ID:q.gdOByc0
りゅーたんなら自爆の爆風も斬るし避けられるんだよ
というかカーマって自爆できたっけ
592: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:07:29 ID:L0U7zh/E0
>>586
羽化したカーマの攻撃はほぼ全部分身が近づいてきての爆発
上から降り注いだり下から登ってきたり周囲を取り囲んで自爆したり割と頑張ってる
588: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:03:43 ID:wuFjUWB60
なんかもう自分が吐いた唾を飲み込めなくなってそう
よっぽど自分の間違いを認めたくないんだろうが仮にもビーストをクソ雑魚扱いは苦しいぞ
590: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:05:40 ID:phtND5mI0
元大奥で相手が大奥そのもの化してるのに大奥から切り離してホームランされた頭の弱いクソザコナメクジがなんだって?
今までのビーストの中で一番の馬鹿には違いない
594: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:12:27 ID:PmO4Y04U0
敏捷って脚の速さだけの話じゃないけどな
595: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:12:46 ID:kW4cuERI0
油断で強さを語るとギル最弱になるような
596: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:13:27 ID:K84BXMB60
まるでカーマの分身が自爆しかできないような無価値な肉爆弾みたいに…
描写ないだけで多分もっと多彩な事をしてたんだよきっと
598: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:16:56 ID:tATHAK8g0
柳生が強いんじゃなくてカーマが分身を爆発させまくってるから柳生が切るよりも早くカーマ本人が分身消費してた
柳生は爆風避けてればカーマが勝手に分身減らしてくれる構図
599: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:17:56 ID:L0U7zh/E0
>>598
やめろー、カーマがアホの子みたいだろー
600: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:20:39 ID:tATHAK8g0
カーマはダ・ヴィンチちゃんに太鼓判押されるドン臭さ
依代が悪かったのかカーマもドン臭かったのかどっちもドン臭くて相乗効果なのか
601: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:24:27 ID:wuFjUWB60
自分の気に食わないキャラや描写を参考にならんだの相手が弱いだけだの言い出すのは末期ですね…
何かりゅうたんが速くて困る事でもあるのかな
602: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:31:47 ID:xZpJrMes0
このスレに謎の剣聖信仰はあると思うわ
小次郎とかハゲとか武蔵とか強く見積もりすぎる
603: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:37:50 ID:bdslz4y.0
まぁ剣は権力の象徴だしイメージはええからな
剣下げると我が王も下がっちゃうし
604: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:37:51 ID:zx/grIjY0
まあ意外と強い鯖でも刀とか槍とか普通に効くからそりゃね
武蔵が青王やギルやイスカンダルに勝つことだって有り得るだろうさ
606: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:40:21 ID:/rQv521Y0
剣聖と同タイプの書文が結構暴れてるしなあ
612: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 01:52:37 ID:qX2MXZ3U0
剣豪勢は最強では絶対ないけど誰にでも勝てる可能性が少しはあると信じてる
618: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 02:34:07 ID:2h2mHYew0
剣豪たちがどんなに凄くても最強格には届かない存在なんだから安心しろよ
627: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/25(木) 06:59:41 ID:rhcCODBc0
数いる剣豪でりゅうたんだけ飛び抜けてステータス高い事もないだろうし十兵衛や塚原卜伝や一刀斎も敏捷A++だろう
剣豪とは高速でピュンピュンと移動する集団なのだ
続きを読む:【Fate/GO】剣弓槍斧全部使える頼光なおりゅーたん相手には生前でも勝てるかどうか分からないとのこと