690: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:46:50 ID:uqcC7LH60
今回ミッション進めるとマップがどんどん思い出の切り抜き写真みたいになってくな、これで大人ダヴィンチの残滓みたいなのが黒幕だったら物悲しいな
693: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:48:27 ID:L1fbzFyE0
>>690
本当にありえそうだから困る
696: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:50:54 ID:wtB0BHho0
機械の暴走ってだけで結論づけないとしたら
大人ダ・ヴィンチちゃん以外犯人居ないからな
と言うか死んで復活する鯖としない鯖の条件が判らんカバンあるのにw
704: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:53:23 ID:NTLQtFIg0
>>696
そもそもカルデアのダヴィンチちゃんはガチャで引かない限りは自前の人形をマスターとして留まってるので、マスターとの契約をしてるとは限らないしトランクに縁が記述されてるかも分からない
699: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:51:56 ID:p7a2bmBA0
ダ・ヴィンチちゃんを依り代にした疑似サーヴァント・ムネーモシュネー降臨とか
……いや、サーヴァントを依り代にした疑似サーヴァントってなんやねん
703: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:52:50 ID:duQL47fA0
>>699
ダユー「いかんのか?」
後、村正も微妙に怪しい
708: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:53:54 ID:.QDnN7/c0
>>699
???「クク」
711: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 11:54:48 ID:HKUQSnRw0
>>699
ノッブinカッツみたいな感じかな?
751: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:33:09 ID:iMYJG6Dc0
ダヴィンチちゃんは自分が死ぬのも想定済みで、そうするとマスターが悲しむのも想定できるから
じゃあ思い出も消したらい良いね、私天才だなーで死後に発動する術式でも残してたって事なんかね
754: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:35:52 ID:z3QvxOEY0
ダヴィンチちゃんは、それほど人の心が分からない人では無いと思うけど
765: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:40:55 ID:6zAn/VTQ0
>>754
ていうかこんな無意味かつ手の込んだ事するかなぁと
カルデアのメインスタッフで付き合い長いから余計に違和感
756: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:37:03 ID:p7a2bmBA0
記憶小片に出てくるエネミーがごっちゃになってるのも記憶改竄の影響だったりするんかね?
つか何処にでも出てくるな鶏
759: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:39:16 ID:duQL47fA0
冒頭のAチーム云々が分からんなぁ
マシュが偽物だったしシルエットのダヴィンチちゃんが偽物ではないという保証も無い
769: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:44:25 ID:bfmyDdmg0
辛い記憶だから没収してあげるねってまるで愛と希望の物語してないしダヴィンチの価値観でやるかねぇ
774: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:47:56 ID:6zAn/VTQ0
>>769
事件簿コラボだし犯人が獅子王の残滓ならやるかもな
良い所パッチワークで標本づくり
775: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:50:37 ID:duQL47fA0
二世に襲撃かけてるしぐだへの憐憫はあるらしい割に容赦がないんだよなぁ
クリプターの誰かじゃないか?
777: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:52:39 ID:z7Io5s3k0
>>775その襲撃うけたエルメロイ先生がぐだに手を引け、と言ってるからなぁ
779: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:55:29 ID:p7a2bmBA0
>>777
それフェイクロンゴミニアドが出現する前だからなぁ。エルメロイ先生も事態の全容まではまだ把握できてないみたいだし
782: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:56:52 ID:duQL47fA0
>>777
特異点自体は自然消滅する、ぐだは黒幕の思惑通りにいかずに記憶改竄は一応阻止された、二世も生きてる
合理的に考えればここから首を突っ込む理由はないからなぁ。新宿と同じく
776: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:51:35 ID:NTLQtFIg0
ストレートに神霊ムネーモシュネーが黒幕という線は?
778: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:52:55 ID:xfAl.7bcO
憐憫とか言ってるしレフの残した何かでね
780: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:55:46 ID:KGL81D/k0
784: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:58:28 ID:L1fbzFyE0
>>780
まさかのオルガマリー説もありませんかねえ?
781: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:56:42 ID:YR/TRzO60
ゲーティアくんとうとうマシュの物真似まで身に付けたのか
783: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 12:58:13 ID:raG/eTGs0
マシュが偽物ってバレた時も反論一切せず通信ぶった切りとかダヴィンチちゃんらしくないなと思いました(小並感
787: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:01:51 ID:p7a2bmBA0
ぐだに違和感を感じさせない程度にマシュの物まねが得意な、カルデアの関係者って話だが。カルデア在籍の鯖がそのまま敵になったってのは考えづらいな
誰かのオルタか、はたまた神霊化したifか。
まあロンゴミニアドを拠点にしてるぐらいだし獅子王系なんだろうけども、記憶改竄中にチラッと登場したシルエットはあんまアルトリアっぽくなかったんだよな
788: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:01:55 ID:xfAl.7bcO
ダヴィンチちゃんの記憶を消してるってのがポイントかね
ぐだの悲しみを消したいならロマニも消すべきだがそっちはノータッチだし
794: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:07:15 ID:EqwsLE3U0
クリプターでぐだ相手に憐憫抱いてくれそうなのキリ様かぺぺさんしか思い浮かばねぇ
憐憫抱いたダヴィンチちゃんの残滓を利用するだけなら他二人も考えられるし
うまくやればロンゴミ関連で6章の布石にもできそうだけど
カドックはなんかもっと別な複雑な早口で喋る系のアレ
オルガマリーは関わってくるなら、ロストルームで見守る的なこと言ってたし、ぐだの心が折れた後かなと
798: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:07:59 ID:3lgFdMX.0
カルデア関係者ってミスリードに思えるんだけどなあ
なりすましどうのこうのはhowの部類に入るし
まあ深読みなだけかもしれんが
813: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:16:20 ID:EqwsLE3U0
>>798
ぐだの記憶から違和感なく知り合いを再現できるとしたら犯人誰でもいいしなぁ
今の所、人の心がわからない系神霊の類の方がなんとなく納得できる
あとパイセンにこんな器用な真似はできる筈がない
800: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:09:14 ID:KGL81D/k0
ぐだに憐憫を抱いてダヴィンチちゃんは消すけどロマンは消さないマシュの物まねできる人
807: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:13:57 ID:jYIM052s0
>>800
パイセンだな、間違いない。
810: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:15:35 ID:YhsGE61o0
あれだけしつこく動機を考えろって言ってるからそこがヒントなんだろうけど正月に出てきたマカロンだかなんだか以外のスタッフでしたとかは困るぞ
816: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:16:57 ID:H8YVdEVg0
犯人はダヴィンチちゃんだろ
ロリンチちゃん実装のためにいろいろやったらへんなことになったんだよ
818: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:17:37 ID:KGL81D/k0
そもそも完全に同じではないとはいえロリンチちゃん居るのにわざわざダビンチちゃん消す理由もなあ
824: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:20:27 ID:YR/TRzO60
>>818
同じっつーか別物だけどね
819: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:19:13 ID:YhsGE61o0
ぐだを独占したいロリンチちゃんの仕業とかねーかな
なんか大人ダヴィンチちゃんの記憶を胸真っ平らな人とすげ替えようとしてたよね?
830: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:23:45 ID:z7Io5s3k0
>>819そこまでロリンチちゃん惚れてないし
むしろダヴィンチちゃんの記録が一番必要なキャラやろ
822: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:19:59 ID:jYIM052s0
んじゃ自身に記憶操作した孔明が黒幕
827: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:22:43 ID:Myk0BqDo0
赤羽根さんが放送で
僕来たかったから来ただけで関係ないですよー!みたいな事言ってたのは実は伏線の可能性・・?
833: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:25:57 ID:YhsGE61o0
>>827
最初にカドックとかのクリプター側の呟きあったからな
コフィンの中でぐだを認識してた奴らの孤軍奮闘するぐだに対する憐憫が関わってる気はする
831: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:23:49 ID:YhsGE61o0
全ては人理奪還のために!とか言い出す孔明は嫌だ
832: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:24:27 ID:KGL81D/k0
カドック君が黒幕だったかー
834: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:27:16 ID:0UvLEl1o0
カドックが憐憫なんか抱くわけ無いだろ
力無いのに震えてる足を必死で抑えながら前に進むぐだに勝ちたいとか対抗心メラメラなのに
838: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:31:47 ID:z7Io5s3k0
>>834よく誤解されるけど対抗心向けてる対称はクリプターのほうだと思う。
(ぐだにいった人理が云々の台詞は本気で言ってる訳ではない。)
一章だと通過点と思ってる節があるような
836: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:28:32 ID:jYIM052s0
もうカルデアの者ですマンでいってみよう
843: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:35:04 ID:NLEaBx3g0
そもそもぐだが震える足を誤魔化しながら立ってる的な描写とかあったっけ?
845: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:36:02 ID:KpReQDiI0
ところで一応ここまでの推理のヒントをまとめてみたんだけど
ハウダニット(どのようになされたか)→ピックアップガチャ
フーダニット(誰がやったか)→マスター
ホワイダニット(なぜ行ったか)→爆死
なぜマスターはいつも途中でまずいと気が付かないんだい?
849: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:39:20 ID:EqwsLE3U0
そりゃあ1章時点のカドックくんは他クリプターとの戦いにおいてすらスタート地点にすら立ってないし
最終目標からすればすべてが通過点よ。カルデア生存も、ロシア異聞に最初に来ることも予定外なんだし
850: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 13:40:35 ID:KGL81D/k0
今回のイベもなんだかんだで普通に死ぬ可能性あるレベルだし裏切りとかじゃなければ内部犯ではないよな
867: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:30:15 ID:40vUcoa.0
黒幕は実は女装したキシュタリア様だったのである!
…何もかもないな
わざわざダヴィンチちゃんのことに関してのみ上書きしてる辺り、ダヴィンチちゃん関係者だと思うけど誰だろうな
869: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:31:32 ID:kW2zvzFw0
>>867
ミケランジェロ説
871: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:33:32 ID:OjKhC/zs0
>>869
黒幕なんてとんでもない!
人理修復できたのもシャドウボーダーが完成したのも全てミケ島さんのお陰じゃないか!
872: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:36:16 ID:40vUcoa.0
>>869
一応マシュに成り済ませるくらいにはマシュの性格を知ってる必要があるから…
いやまあ理屈づけなんてなんとでもなるだろうけど
870: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:33:02 ID:duQL47fA0
>>867
のみだったんだろうか。二世が止めなかったら他の記憶も改竄されてたかもしれない
880: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:55:47 ID:40vUcoa.0
>>870
6章の記憶のあとでわざわざダヴィンチちゃんの最期までピックアップしてる辺り、手当たり次第じゃなくて意図的だと信じたい
873: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:42:17 ID:EpRgprJM0
ネタバレすると黒幕はダヴィンチちゃんオルタ
874: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:44:00 ID:ehoL/2xU0
霊基変わってアケ版と違う性能で次のイベの配布に!とかなら嬉しいけど
875: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:45:39 ID:AV.eN9Vw0
PU2の可能性を見越して課金は控えておく
876: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:52:40 ID:PVlm80Ms0
今回のこの流れでPU2はあっても既存鯖(ダヴィンチちゃんとか)だろう
877: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:54:31 ID:/lkcdOtk0
そういやダヴィンチちゃん最後にピックアップしたのいつだっけ
878: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:54:33 ID:re38TYXo0
既存鯖か 夢が膨らむな
愛を知らない哀しき竜…からのせーの!!
879: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:55:19 ID:duQL47fA0
冒頭のAチーム云々、ヴォーダイム云々とぐだの記憶改竄の繋がりが分からんな
無関係なんてまずありえんだろうし
881: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 14:58:08 ID:kW2zvzFw0
トラウマを消すと考えた場合まず消されるべきはロマン関係のあれこれでは
882: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:02:17 ID:duQL47fA0
1部終章のロマン、2部序章で死んだ職員、ロシアで自分を守って死んだパツシィ
トラウマを忘れさせようという意図ならダヴィンチちゃんだけも妙なんだよね
886: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:07:05 ID:6zAn/VTQ0
>>882
その3つに比べるとトラウマといわれてもなんだかなーだしな
883: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:03:43 ID:EqwsLE3U0
何故ダヴィンチちゃんなのか? を考えなきゃいけないんんだろうけど
一番可能性の高い本人が、なんとなく違いそうなのがなぁ
887: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:11:59 ID:HKUQSnRw0
ダ・ヴィンチちゃんに関して特に負い目を感じうる人物
シャドウボーダーでの脱出に際し時間がかかるきっかけになった人物
マシュのこともある程度知っている人物
カルデアの記録にも一通り目を通している人物
まさかのゴッフ?
889: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:14:03 ID:NJhC2J8c0
>>887
ヤク中怪しい…怪しくない?
890: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:15:16 ID:kW2zvzFw0
>>889
あいつそこまで気に病んで引きずるような殊勝な性格してるかな…
891: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:16:33 ID:NJhC2J8c0
>>890
ないな
じゃあロリンチちゃんとか?
894: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:19:12 ID:G3bWlC1w0
>>891
死んだダヴィンチが生前に仕込んだ自動処理とか
895: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:21:09 ID:6zAn/VTQ0
>>894
そんな無意味なもの仕込む動機も暇もないじゃろ
888: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:13:47 ID:ur9fKSHE0
憐憫の対象を間違えてるとか?
主人公を憐れんでのことではなく、主人公の知ってる誰かに対しての憐れみとか
892: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:16:44 ID:duQL47fA0
マシュが偽物となるとそもそも今回の騒動の一連の流れすら不明なんだよな
ゴッさんとホームズの事を少し思い出してたけど何処で何しようとした結果、今、ここにいるんだ
896: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:22:35 ID:0IMYpI6w0
黒幕はじつはグダだった説
897: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:22:50 ID:duQL47fA0
ハウダニットが分からないから犯人も分からない
898: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:24:08 ID:VYvxOF7E0
そもそも記憶改竄したところでなぁと思うけど
899: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:25:26 ID:40vUcoa.0
今回の特異点の性質は記憶と夢が多大なエネルギーを持つ世界
これは記憶や夢を主なエネルギー源としている者の可能性がある
そして、特異点の記憶の再演やマシュ成り済ましからしてマスターの旅をつぶさに観測しつつ、
人の気持ちを分かってないのにダヴィンチのことを傷と判断し、自分勝手な憐れみで人の夢に入り記憶を弄くる
つまり!これは偉大なるグランドクソ野郎、花の魔術師(♀)の仕業だな!
え?なんで事件簿面子が呼ばれてるかって?知ら管
901: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:27:21 ID:l3nYCfyU0
>>899
事件簿のメンバーが来てるのは二世が失敗して必死にヘルプ呼んだ結果知り合いが呼ばれまくってしまったって話では
904: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:29:10 ID:G3bWlC1w0
>>901
そだね出師表使ったら本命こないで義妹と内弟子と生徒予定が来た
おまけに義妹は自分にメタとれる司馬懿できやがったっていってたから
903: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/29(月) 15:28:56 ID:duQL47fA0
多分忘れてる事
犯人はカルデア所属なのは判明している
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