【Fate/GO】カーマ設定は別として描写上は絶望感を意図的に抑えてそうだったし本気でLB4お供説信じてる
326: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:46:02 ID:skkp5dcM0
カーマは設定は別として描写上は絶望感を意図的に抑えてそうだったし
本気でLB4お供説信じてる
本気でLB4お供説信じてる
333: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:50:18 ID:DgCdff4U0
まー替えが間に合わないほどの速度でサックサク斬られてたら弱い感じに見えるのはわからんでもない
全部私と言いつつも本体と取り巻きでは強さの質がちがうのじゃろて
全部私と言いつつも本体と取り巻きでは強さの質がちがうのじゃろて
336: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:51:26 ID:bh/Zndqg0
というか村正の徳川特攻がしゃれにならんのよな、江戸の名前を変えて託しただけでも固有結界引き裂いて届く一撃にまでなるし
ただの講談パワーなのにどんだけ無辜ってるんだ
ただの講談パワーなのにどんだけ無辜ってるんだ
337: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:51:37 ID:33TIGnP60
別に剣の心得もない村正が徳川特攻兵器持つだけで江戸城真っ二つにしてたし
普通にカルデア最強剣士説まで出てきたりゅーたんに徳川特攻兵器持たせたらこうなってしまうのは当然なのでは
普通にカルデア最強剣士説まで出てきたりゅーたんに徳川特攻兵器持たせたらこうなってしまうのは当然なのでは
339: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:51:58 ID:sNgbg5f60
SNみたいに文章入ってたらたぶん
なんという太刀筋か。
数多のカーマが襲いかかるのに、その速度を上回る白刃がカーマの柔肌を切り裂いていく。
そこにただ一つの油断も無く、ただ一つの慢心も無く。
夥数のビースト３Lは指先や色香が届ける余裕すら無いまま、ただ蝶か花のように散っていく。
柳生但馬守宗矩――なんて、強く恐ろしくも頼もしい剣士か！
みたいな、カリバーンの時みたいな勢いで誤魔化せる感じのが入ってたから
347: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:55:47 ID:.s4kGiMg0
仲間になる前提のカーマだからあれぐらいでちょうどいいんじゃね
これでカルデア職員殺しまくったりしてたらクリプタ―みたいに絶対死ねっていう人出てくるでしょ
これでカルデア職員殺しまくったりしてたらクリプタ―みたいに絶対死ねっていう人出てくるでしょ
356: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:58:00 ID:h7TomWmE0
>>347
建材扱いはセーフなのか？いやべ別に個人的には今更だし気にしないが
建材扱いはセーフなのか？いやべ別に個人的には今更だし気にしないが
352: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/02(火) 23:57:22 ID:EaKOtbiI0
ビーストvsビースト怪獣大決戦みたいなのは見たかったです
364: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:04:46 ID:YeiOGRNk0
そういや解放されたマテリアル見る限りはビーストはRもLも仲良く釈迦が天敵じゃの
406: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:21:59 ID:bKi5EqNc0
魔神柱の中にもネタ枠居たしビーストの中にもネタ枠が居るのは必然
439: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:37:10 ID:BzZkAVGg0
いや別に話自体は面白かったと思うよ？
今回の問題は大体カーマのビースト感の無さに集約されるだけで
それぞれのキャラに活躍の機会あったし徳川も掘り下げられて良かった
今回の問題は大体カーマのビースト感の無さに集約されるだけで
それぞれのキャラに活躍の機会あったし徳川も掘り下げられて良かった
454: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:43:43 ID:5K9ekwyQ0
>>439
キャラそれぞれ活躍したのはほんとよかった
シェヘラとかどうせえっちだから入れただけなんでしょ？って始まる前は思ってたけどかっこよかったし
キャラそれぞれ活躍したのはほんとよかった
シェヘラとかどうせえっちだから入れただけなんでしょ？って始まる前は思ってたけどかっこよかったし
443: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:39:23 ID:KMTwqr6g0
カーマは幼体だし
ゲーティアが成体って考えると幼体ってゼパル君とかフラウロス君とかハーゲンティ君だし
ポンコツ度ではどっこいどっこい
ゲーティアが成体って考えると幼体ってゼパル君とかフラウロス君とかハーゲンティ君だし
ポンコツ度ではどっこいどっこい
444: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:40:01 ID:ou01g/Bo0
ビースト感のなさは桜を依り代にした時点で詰んでた気はするな
どうしようもない化け物にはできんだろうし
どうしようもない化け物にはできんだろうし
445: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:40:48 ID:9XP.xKdQ0
マーラ感がない
449: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:41:25 ID:fBmu56tI0
ビーストなのにわざわざ憑代選ぶ必要あるのだろうか
同じ憑代使ってるパールへの嫌がらせ目的？
同じ憑代使ってるパールへの嫌がらせ目的？
467: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:48:25 ID:vzS8BvJs0
>>449神霊はよりしろ使わないと召喚できない。
450: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:41:41 ID:Xv5tUiCU0
真の動機が最後に明らかになって確かにカーマは小物的な性格だったが
言うほど駄目ビーストか？
なんだかんだ言って今までのビーストの大半の目的もぶっ飛んではいるがそこまでラスボス感ないと思うんだが
真面目にラスボスしてたのは世界を創り直そうとしたゲーティアさんぐらいでは？
ぶっちゃけティアマトママとか酷いぞ？子離れしたくない！ってだけだぞ？
言うほど駄目ビーストか？
なんだかんだ言って今までのビーストの大半の目的もぶっ飛んではいるがそこまでラスボス感ないと思うんだが
真面目にラスボスしてたのは世界を創り直そうとしたゲーティアさんぐらいでは？
ぶっちゃけティアマトママとか酷いぞ？子離れしたくない！ってだけだぞ？
457: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:45:17 ID:LsbY.bMI0
>>450
ティアマトママやキアラは自分が定義されるに至った愛し方に一辺倒で狂気すらあった
カーマは嫌がらせで愛してあげますだからその辺もう少しこう何か欲しかった
ティアマトママやキアラは自分が定義されるに至った愛し方に一辺倒で狂気すらあった
カーマは嫌がらせで愛してあげますだからその辺もう少しこう何か欲しかった
458: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:45:23 ID:BzZkAVGg0
>>450
その子離れしたくないが極まって一回世界滅ぼして自分の新しい子で世界を満たすってのがぶっとんでるからな
カーマは大本の目的がキアラ超えたい！ってのとやってることが徳川化だのとビーストにしては規模が小さいのが小物感漂う
あとティアマトは喋らなくて相互理解が完全に無理な怪物だったのも大きいかと
その子離れしたくないが極まって一回世界滅ぼして自分の新しい子で世界を満たすってのがぶっとんでるからな
カーマは大本の目的がキアラ超えたい！ってのとやってることが徳川化だのとビーストにしては規模が小さいのが小物感漂う
あとティアマトは喋らなくて相互理解が完全に無理な怪物だったのも大きいかと
469: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:48:47 ID:DKgNFE0k0
>>458
キアラ超えるっていうか
全てに仕返ししたかった、では
キアラ超えるっていうか
全てに仕返ししたかった、では
471: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:49:57 ID:BzZkAVGg0
>>469
そういう所もビースト感無いんだよな…
人類愛を全く感じないというか
そういう所もビースト感無いんだよな…
人類愛を全く感じないというか
462: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:46:42 ID:vzS8BvJs0
>>450 マーラのやった事
・サーヴァントを皆大奥にしてカルデアをほぼ壊滅に追い込む
・主人公を後一歩で洗脳する所だった
・あの殺生院キアラを倒す
・それが無数にいる
うーんこれは見事なラスボス
463: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:46:53 ID:uiwmkLQM0
>>450
ティアマトは本体出て来てからは怪物の原則ちゃんと守ってましたしぃ
下手に日和ったりしなかったのがポイント高めっていうか
ティアマトは本体出て来てからは怪物の原則ちゃんと守ってましたしぃ
下手に日和ったりしなかったのがポイント高めっていうか
465: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:47:04 ID:16WoCsAg0
言動が小物っぽいからしゃーない
宇宙とか言われてもよう分からんし
宇宙とか言われてもよう分からんし
466: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:47:23 ID:/Xi3EUqo0
「桜擬似鯖」で「マーラ」で「ビースト」で「小物カワイイ」キャラなのがアカンかったね
どれか1つ2つ欠けてたらもっとよかったのに
どれか1つ2つ欠けてたらもっとよかったのに
482: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:53:31 ID:fBmu56tI0
存在規模とかは大きいし作戦は練られてる方だとは思うけど、あっこの面子のそんな作戦で倒せちゃうんだって感じてちょっと白けるんだよなカーマは
492: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:56:19 ID:vzS8BvJs0
>>482でもゲーティアと喧嘩したらマーラのほうが勝ちそう
509: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:59:59 ID:xHjGu/uU0
>>492
それはねーわ、人理砲で丸ごと焼かれる未来しか見えない
それはねーわ、人理砲で丸ごと焼かれる未来しか見えない
497: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:57:44 ID:BzZkAVGg0
>>482
そうだな、他のビースト戦の面子に比べてあまりに貧弱なのにそれで倒せちゃうのが残念過ぎる
弱点つかれてるとは言え侍一人に押されるとか神としてもビーストとしても情けない
そうだな、他のビースト戦の面子に比べてあまりに貧弱なのにそれで倒せちゃうのが残念過ぎる
弱点つかれてるとは言え侍一人に押されるとか神としてもビーストとしても情けない
511: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:01:40 ID:vzS8BvJs0
>>497弱点付かれてるとはいえ一般人のパンチにヤられたり マシュを殺すのに手間取ったビーストは情けなくないんですか……？
不完全とはいえアーサーのエクスカリバーで撃退されたフォウくんも情けないよね
ぶっちゃけ小者臭いから舐められてるだけで一番カルデアを追いつめたぞ
483: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:53:57 ID:wZhspEvA0
カーママーラはカーマ(被害者)のままでありながらマーラ(加害者)でもあるっていう桜のテーマをやりたかったのもあるのかなとはちょっと思った
490: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:55:45 ID:16WoCsAg0
いっぱいいるのにこっち来るより柳生さんが斬る方が速いってどういうことだよ
えっ…雑魚すぎない？とは思ったな
えっ…雑魚すぎない？とは思ったな
498: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:58:00 ID:sNNV84Pk0
>>490
敏捷A++やぞ
敏捷A++やぞ
500: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:58:06 ID:vzS8BvJs0
>>490 キアラを倒すからマーラは弱くないし
柳生さんは武蔵ちゃんでも勝てるかどうか解らない剣士だし
セファールはエクスカリバーで撃退された前列があるから……
柳生さんは武蔵ちゃんでも勝てるかどうか解らない剣士だし
セファールはエクスカリバーで撃退された前列があるから……
527: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:06:04 ID:5K9ekwyQ0
>>490
剣聖は瞬間移動できると隻狼で学んだのでそこに違和感はなかった（）
剣聖は瞬間移動できると隻狼で学んだのでそこに違和感はなかった（）
533: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:08:14 ID:aDycMVtw0
>>527
分かる、きっと斬撃とかふつーにとばしてくるんだろうなと
雷で薙ぎ払ったり
分かる、きっと斬撃とかふつーにとばしてくるんだろうなと
雷で薙ぎ払ったり
493: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:56:34 ID:SVuYjbiU0
ビースト界隈のパイセン枠
504: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:58:44 ID:9oGsR7Lo0
>>493
だが後輩だ
だが後輩だ
501: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:58:06 ID:moKeY6e60
言動が「嫌いでも愛してあげます～」ばっかでガキっぽくて人間を越えたバケモノにはみえない
というか人間としてみても小物
というか人間としてみても小物
514: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:02:08 ID:JCddW.gE0
>>501
そもそもそういう書かれ方じゃないしな
存在を否定されるが故にバケモノとして振る舞うしか無かったって扱いだし
正しく桜の系譜だよ
そもそもそういう書かれ方じゃないしな
存在を否定されるが故にバケモノとして振る舞うしか無かったって扱いだし
正しく桜の系譜だよ
505: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 00:58:51 ID:TOv95Q4E0
まぁ、今までのビースト事件に比べると2段階くらいスケール小さく感じる
・・正直スルト君の方がオーラあったかも
・・正直スルト君の方がオーラあったかも
521: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:04:17 ID:BzZkAVGg0
>>505
スルト君のほうが大令呪ブーストシグルドやブリュナポレオンスカディシトナイ（withヘラクレス）ワルキューレと倒す時の面子が凄まじいからな
対してこっちはりゅうたんパール春日局マタハリシェヘラ天海信綱と二段階どころか三段階は落ちてる
スルト君のほうが大令呪ブーストシグルドやブリュナポレオンスカディシトナイ（withヘラクレス）ワルキューレと倒す時の面子が凄まじいからな
対してこっちはりゅうたんパール春日局マタハリシェヘラ天海信綱と二段階どころか三段階は落ちてる
510: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:01:01 ID:ghjRypf.0
というか強くても小物なのがカーマ/マーラという獣なんだろ
獣としてそれはどうなの的な思いもあるがそれはそれとして
別にこういう敵もいていいとは思うんだよ
獣としてそれはどうなの的な思いもあるがそれはそれとして
別にこういう敵もいていいとは思うんだよ
513: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:02:01 ID:DlHYTokA0
元ネタある擬似鯖で人類悪みたいな振り切った悪役やらせるのは無理やったんやなって
というか擬似鯖って出力抑えられてる状態なんじゃなかったっけ？？
というか擬似鯖って出力抑えられてる状態なんじゃなかったっけ？？
515: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:02:46 ID:fBmu56tI0
あれだよキアラ様と対になる存在として出されてるから見下しがちになるんだよ
上級神の一体くらいの感覚ならこいつスゲェってなるよ…多分
上級神の一体くらいの感覚ならこいつスゲェってなるよ…多分
517: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:03:04 ID:9oGsR7Lo0
ビーストを通して見せたかったのがカーマという神の不憫さだったんだろうね
黒桜というガワを被せられてる時点で元からボスとしての威厳なんてかなぐり捨ててるよ
黒桜というガワを被せられてる時点で元からボスとしての威厳なんてかなぐり捨ててるよ
520: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:03:57 ID:lLd6Zg360
カーマのキャラ造詣は嫌いじゃないし、イラストも好きだし
今回の話そのものも悪くなかったと思う
でも暗転迷宮が全部台無しにしてる
今回の話そのものも悪くなかったと思う
でも暗転迷宮が全部台無しにしてる
522: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:04:37 ID:7dmVAok20
ビーストというよりは最強最悪の桜なのかなやはり
525: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:05:13 ID:fBmu56tI0
>>522
そのコンセプトは既にティアマトママで使った
そのコンセプトは既にティアマトママで使った
529: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:06:30 ID:7dmVAok20
>>525
きのこが大好き桜属性ヒロインだしまた使ってもよかろう？
それに明らかにこっちのが濃度高いぞ
きのこが大好き桜属性ヒロインだしまた使ってもよかろう？
それに明らかにこっちのが濃度高いぞ
528: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:06:23 ID:uiwmkLQM0
小物なのが問題って言うか、キャラとしての厚みを感じられなかったのが問題っていうか
まぁCCCで散々掘り下げられたキアラと比べるのは可哀想だが
キアラなんてどんだけ強くなっても最後ミスって負けてもまぁこいつはこういう奴だよなっていうのがある
カーマにはそういうのがなかったかなぁ
まぁCCCで散々掘り下げられたキアラと比べるのは可哀想だが
キアラなんてどんだけ強くなっても最後ミスって負けてもまぁこいつはこういう奴だよなっていうのがある
カーマにはそういうのがなかったかなぁ
535: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:09:58 ID:vzS8BvJs0
>>528性格の問題か……言峰とか聖堂教会で一番強い訳でも無いのに ﾔﾍﾞｰﾔﾍﾞｰ言われてるしな
537: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:10:26 ID:bvdiPiSo0
>>528
そんなこと言ったらティアマトママなんてただの怪獣以外の何者でもなかったが
まあ、喋らない怪物効果で普通に怖かったが
そんなこと言ったらティアマトママなんてただの怪獣以外の何者でもなかったが
まあ、喋らない怪物効果で普通に怖かったが
545: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:14:00 ID:uiwmkLQM0
>>537
ティアマトは負けそうになって馬脚現したりしてないしなぁ
最初から最後まで正に災害だった
ティアマトは負けそうになって馬脚現したりしてないしなぁ
最初から最後まで正に災害だった
550: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:16:43 ID:vzS8BvJs0
>>545 「死ぬ」ようになったらめっちゃビビッて逃げようとしてたよ
551: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:16:45 ID:bvdiPiSo0
>>545
いや、キャラとしての厚みって方ね
いや、キャラとしての厚みって方ね
553: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:17:39 ID:uiwmkLQM0
>>551
ティアマトは最後まで怪物を貫いたじゃん
ティアマトは最後まで怪物を貫いたじゃん
556: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:20:02 ID:bvdiPiSo0
>>553
それは厚みというのか？
ティアマトママの性格も詳しく分からんし動機とかシンプル過ぎて大怪獣でしかない
ボス敵としては満点だが
それは厚みというのか？
ティアマトママの性格も詳しく分からんし動機とかシンプル過ぎて大怪獣でしかない
ボス敵としては満点だが
567: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:23:46 ID:uiwmkLQM0
>>556
下手に喋り出したりするよりは余程よかったと思うよ
動機はどうあれ徹頭徹尾倒すべき敵だった
だからこそこっちも全力で倒すという行為に集中出来た
これで下手に同情要素とか入れたら7章のあの展開はなかった
下手に喋り出したりするよりは余程よかったと思うよ
動機はどうあれ徹頭徹尾倒すべき敵だった
だからこそこっちも全力で倒すという行為に集中出来た
これで下手に同情要素とか入れたら7章のあの展開はなかった
587: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:34:20 ID:bvdiPiSo0
>>567
何が言いたいかと言うとキャラとしての厚みや掘り下げはそんな問題じゃないと思うってことなんよ
一意見としてね
カーマの掘り下げはイベントという尺の短さ的にはわりと限界までやったと思うし
俺は単純にカタルシスの小ささが致命的だったんじゃないかなと思うんだよ
ティアマトみたいな圧倒的な破壊描写もないし、ゲーティアみたいな孤高の思想もない
キアラみたいに突き抜けた理解困難な性格と器もないしな
カルデアも気づいたら大奥になっててインパクト薄いし実感が伴わない
597: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:36:56 ID:uiwmkLQM0
>>587
カーマとしての問題をいうなら何かよくわからんうちに倒された感あるのがあれだと思うよ
シナリオとしてなら周囲の描写足りないってのは同意
材料にされて皆消えたのはいいけどそれは消える前と消えた後の比較があって成り立つイベントだろうと
カーマとしての問題をいうなら何かよくわからんうちに倒された感あるのがあれだと思うよ
シナリオとしてなら周囲の描写足りないってのは同意
材料にされて皆消えたのはいいけどそれは消える前と消えた後の比較があって成り立つイベントだろうと
603: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:38:10 ID:9oGsR7Lo0
>>587
宇宙を巻き込むスケールの事象を起こしたカーマの境遇や心情を黒桜と絡めて描ききった
それはそれでカタルシスだと思うんだが
だからいくら小物だろうがカーマに魅力を感じる人がいるんでしょ
宇宙を巻き込むスケールの事象を起こしたカーマの境遇や心情を黒桜と絡めて描ききった
それはそれでカタルシスだと思うんだが
だからいくら小物だろうがカーマに魅力を感じる人がいるんでしょ
611: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:45:07 ID:fHBRtJgg0
>>603
この場合、っていうか不満な人にとっては
カタルシスって結局「怪物感」に収束されるんじゃないの
人間には理解できない、強大で絶望的な怪物
それを大勢のエキスパートたちの協力でなんとか倒す物語、って視点から見るなら
今回はその要素は明らかに欠けてるとは思うよ
カーマ自身の魅力とは関係なしに
612: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:45:52 ID:bvdiPiSo0
>>603
別に俺もカーマ自体は嫌いじゃないけどね
設定的には最強クラスの悪役のインパクトの大きさとしては…どうかなのなと
別に俺もカーマ自体は嫌いじゃないけどね
設定的には最強クラスの悪役のインパクトの大きさとしては…どうかなのなと
530: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:06:41 ID:DlHYTokA0
でもカーマって桜というよりはBBちゃんに近くないか
このラスボスになりきれない小物っぽさとか
このラスボスになりきれない小物っぽさとか
536: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:10:07 ID:9oGsR7Lo0
>>530
親と子の関係が逆だ
BBちゃんに桜らしさがあるんだよ
親と子の関係が逆だ
BBちゃんに桜らしさがあるんだよ
534: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:09:14 ID:np/67muc0
緊張感ない主な要因がこれだと思う
・弱体化なしで攻撃が（一応）通用すること。（キアラはビーストの中で戦闘力が高くないとのことだったが、KPがないとまともに戦えなかった）
・存在規模の割に、徳川という概念に縛られる謎
・行動すら自在に定義できる空間で敵の強化を許してしまう
・最後の決め手がただの人間の魂
一番下が超強化の末のことだからやっぱ突出した有能がいたってことだよな僧正
541: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:12:54 ID:vzS8BvJs0
>>534 違うな ※カーマが表情豊かだから
これだけよ。キアラ戦闘シーンなんて元々有ってないように書かれてたし
むしろ明確にキアラを殺したマーラのほうが強さが分かりやすい
543: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:13:19 ID:fBmu56tI0
>>534
実際逆転の下準備は全部ミッチー1人でやってたし、カルデアだけじゃどうにもならなかったよ
実際逆転の下準備は全部ミッチー1人でやってたし、カルデアだけじゃどうにもならなかったよ
547: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:14:31 ID:BzZkAVGg0
>>543
ぶっちゃけ半分くらいはミッチーが倒したようなもんだしなカーマ
流石第六天魔王殺した男だ
ぶっちゃけ半分くらいはミッチーが倒したようなもんだしなカーマ
流石第六天魔王殺した男だ
548: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:14:48 ID:vzS8BvJs0
>>543 そもそもゲーティアにも攻撃は通らないこともない。マシュが抵抗できるくらいだ
559: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:20:31 ID:LlatnIKE0
>>548
万全のネガ・サモンには鯖の攻撃は一切通らないぞ
万全のネガ・サモンには鯖の攻撃は一切通らないぞ
590: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:35:25 ID:G66D/cX20
>>534
髪や悪魔って人間なんぞよりよっぽど言動や言霊、そういった儀式的な概念の類に縛られるもんだと思うけどな
髪や悪魔って人間なんぞよりよっぽど言動や言霊、そういった儀式的な概念の類に縛られるもんだと思うけどな
538: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:11:04 ID:v0LO7n5o0
カーマちゃん最初からずっと小物感あるなーと思いつつ何故だろうと思ってたけど
今にして思えば「強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」的なアレだった
人間を取るに足らない存在だと言う割りにいちいちグチグチと貶してくるから
いやめちゃくちゃ気にしてますやんみたいな
今にして思えば「強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」的なアレだった
人間を取るに足らない存在だと言う割りにいちいちグチグチと貶してくるから
いやめちゃくちゃ気にしてますやんみたいな
546: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:14:27 ID:np/67muc0
小物って言われる要因に描写不足が否めんよな
終盤に愛とはなんだってのがあったけどああいうのが中盤まで不足してたと思う
終盤に愛とはなんだってのがあったけどああいうのが中盤まで不足してたと思う
560: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:20:35 ID:JCddW.gE0
他者の全肯定が獣性の本質である以上
相手が何を目論んでも阻止するっていう行動はしなかったと思うなあ
>>546
描写が増えるほど可愛い小物になってくタイプじゃねーかなあ
564: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:22:22 ID:00QwFSq60
>>546
描写不足というか小物っぽいのは意図的じゃないのか
泣き顔専用CGとか人が良くて鈍臭いなんて言われてる時点で大物然として描く気はないだろ
そういう扱いに対する是非はあるだろうけど
描写不足というか小物っぽいのは意図的じゃないのか
泣き顔専用CGとか人が良くて鈍臭いなんて言われてる時点で大物然として描く気はないだろ
そういう扱いに対する是非はあるだろうけど
571: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:24:44 ID:np/67muc0
>>560
いやそういうわけではなく、人類悪のコンセプトに厄災っていうのがあると思うんだよな
今回愛することでどうなるのかというのが他のビーストに比べて伝わりづらいのが小物って言われる要因かなと
>>564
そういうならキャラだろうけどそれと小物かっていうのはまた別だと思うんだよ
589: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:34:40 ID:JCddW.gE0
>>571
物凄く分かりやすく説明された人類を滅ぼす病だと思うが
無限に等しい数による一方的な愛によって人類を充足させ続ける→人類は滅ぶ
回りくどいがシンプルだぞ
物凄く分かりやすく説明された人類を滅ぼす病だと思うが
無限に等しい数による一方的な愛によって人類を充足させ続ける→人類は滅ぶ
回りくどいがシンプルだぞ
552: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:17:08 ID:/Xi3EUqo0
「人を恐怖させる条件は三つだ。知ってるか。
一つ、怪物は言葉を喋ってはいけない。
二つ、怪物は正体不明でなければいけない。
三つ、怪物は不死身でなければ意味がない。」
完全にこれ
一つ、怪物は言葉を喋ってはいけない。
二つ、怪物は正体不明でなければいけない。
三つ、怪物は不死身でなければ意味がない。」
完全にこれ
554: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:18:28 ID:BzZkAVGg0
>>552
ティアマトは最後までこれを貫いたな
最後の不死身の克服もチート使って何とかしたようなもんだし
ティアマトは最後までこれを貫いたな
最後の不死身の克服もチート使って何とかしたようなもんだし
561: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:20:41 ID:vzS8BvJs0
>>554案外 マルドゥークの斧を直にぶつけたり レーギャルン喰らったら死ぬかもしれない。 「冥界だから死ぬぜ！」も今回のテクスチャ合戦と似てるし
570: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:24:38 ID:BzZkAVGg0
>>561
そんな描写も無いこと言うの止めなよ、そもそもビースト霊基のティアマトは別物だし
さっきから必死でカーマ擁護してるけど勝手に設定捏造するのは鬱陶しいぞ
そんな描写も無いこと言うの止めなよ、そもそもビースト霊基のティアマトは別物だし
さっきから必死でカーマ擁護してるけど勝手に設定捏造するのは鬱陶しいぞ
573: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:26:03 ID:vzS8BvJs0
>>570すみません、もうちょっと勉強してからコメントするようにします。おやすみなさい
557: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:20:05 ID:fBmu56tI0
ティアマトは豪華上級神霊サーヴァント揃い踏み＆グランド鯖二体揃ってやっと辛勝したレベルだからなぁ…
562: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:21:34 ID:9oGsR7Lo0
小物に見えるのはぶっちゃけそう描いてるからなので、だから描写が不足してるとかは違うと思うの
568: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:24:07 ID:vsc.Jj7o0
>>562
もう、そういうものとして受け止めるしかねぇよな
あとは好みの問題だ
カーマが本編の章ボスになっても困るし期間限定イベントのボスとしては丁度いいかもしれん
キアラはCCCでの下地とテラニーのインパクトもあるし比べるのは可哀想ではある
もう、そういうものとして受け止めるしかねぇよな
あとは好みの問題だ
カーマが本編の章ボスになっても困るし期間限定イベントのボスとしては丁度いいかもしれん
キアラはCCCでの下地とテラニーのインパクトもあるし比べるのは可哀想ではある
565: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:22:44 ID:CGCHYyiQ0
ラスト台詞とか見ても狙って小物にしてるんだろうし、描写を重ねてもより小物らしくなるだけかなって
566: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:23:15 ID:9oGsR7Lo0
結局自分の中のイメージと出されたものが一致してないから文句言ってるだけじゃないのって思う
569: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:24:27 ID:fBmu56tI0
お前らカーマちゃんで小物小物言ってるけど、この後待ち受けてるだろうビーストに玉藻とかネロもいるんだぞ
こんなのでガッカリしてたら持たないぞ
こんなのでガッカリしてたら持たないぞ
577: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:29:12 ID:uiwmkLQM0
>>569
畳と障子の部屋から空にぽーんっていうのがシュールすぎてな
今後これを越える演出があるかに期待がかかる
畳と障子の部屋から空にぽーんっていうのがシュールすぎてな
今後これを越える演出があるかに期待がかかる
572: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:25:33 ID:9oGsR7Lo0
何がいいたいのかわからない
575: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:27:26 ID:np/67muc0
>>572
俺のことなら、小物って言葉が俺の中でどうしてもカーマに当てはまらないんだよ
だからこんなに言われる原因はなんだったのかなと思って
俺のことなら、小物って言葉が俺の中でどうしてもカーマに当てはまらないんだよ
だからこんなに言われる原因はなんだったのかなと思って
578: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:29:43 ID:/Xi3EUqo0
きのこからすれば最高のキャラを提供したつもりで
ライターからしてみれば桜擬似鯖小物ビーストという地雷
やはりきのこは人の心がわからない…
ライターからしてみれば桜擬似鯖小物ビーストという地雷
やはりきのこは人の心がわからない…
580: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:30:38 ID:fBmu56tI0
何故ビースト案件を他ライターに任せたのだきのこよ
581: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:31:06 ID:K40RgcWY0
他のビーストと比較するから余計に小者感が際立つ
やっぱすぐ比較する人間種って駄目だわ
フォウさんやっちゃって下さい！
やっぱすぐ比較する人間種って駄目だわ
フォウさんやっちゃって下さい！
582: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:31:23 ID:BzZkAVGg0
いやこれきのこじゃないの？
俺は楽しめたからどっちでも良いけど
俺は楽しめたからどっちでも良いけど
583: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:31:49 ID:sNNV84Pk0
なぜ他ライターだと思うのか
きのこでしょ
きのこでしょ
584: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:32:43 ID:r/ztb2xM0
CCCイベオマージュもあるせいもあるけど、演出の差がどうしてもね……
メルトの霊基引き換えの全力描写と、たぶん同じように霊基を消費しただろうパールの全力描写を比べちゃうとね
メルトの霊基引き換えの全力描写と、たぶん同じように霊基を消費しただろうパールの全力描写を比べちゃうとね
595: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:36:14 ID:fHBRtJgg0
>>584
まぁCCCと比べると一段落ちる規模なのは間違いないでしょ
1枚絵自体はもらってたとはいえ時期も違うし
逆に言えば普段のイベに比べれば割と大型というか特別なのは確かだし
604: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:38:59 ID:JCddW.gE0
>>584
その分の手間をカーマの泣きっ面に費やしたからなあ
あれは本当にやる気に満ち溢れてたｗ
その分の手間をカーマの泣きっ面に費やしたからなあ
あれは本当にやる気に満ち溢れてたｗ
585: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:32:55 ID:lA8D9tn.0
話のスケールに説得力がないだけでしょ
顔を合わせたら世間話をする隣のおばちゃんが宇宙の大敵と言われても納得しない
顔を合わせたら世間話をする隣のおばちゃんが宇宙の大敵と言われても納得しない
588: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:34:29 ID:00QwFSq60
小物小物言ったけどあれはあれで魅力的でいいキャラしてるとは思うよ
ただ迫力とか威厳は全く感じないだけで
ただ迫力とか威厳は全く感じないだけで
592: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:35:35 ID:Bb13ozyg0
カーマの嫌だけど愛してあげます、嫌いだけど愛せるんです、に説得力を感じないんだよね
そもそも愛するって感情的行為を意識的・能動的に行おうとしてるのがなんか違わない？
そもそも愛するって感情的行為を意識的・能動的に行おうとしてるのがなんか違わない？
593: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:35:37 ID:2oB/epl20
「私はこんなに強くて被害者で神で宇宙。だからあなた方は体が重いし勝てない」
ずっと自分語りというか、自分の事を行動で表現ではなく言葉で説明してる
そのうちパンチングマシンで１００とか普通に出しますよ私とか言い出しそう
ずっと自分語りというか、自分の事を行動で表現ではなく言葉で説明してる
そのうちパンチングマシンで１００とか普通に出しますよ私とか言い出しそう
600: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:37:29 ID:fBmu56tI0
インド異聞帯ではカーマが同行鯖になるっぽいし、そこで株上げてくるかもしれない
605: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:40:39 ID:Bb13ozyg0
>>600
正直メインのイベント一本やった後すぐ同行鯖とかやめて欲しいわ
というかそろそろ桜顔食傷気味
正直メインのイベント一本やった後すぐ同行鯖とかやめて欲しいわ
というかそろそろ桜顔食傷気味
606: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:40:54 ID:/Xi3EUqo0
実際にカーマが愛で人類を滅ぼすif描写がなかったからね
逆召喚とか人類こねこね迷宮作成とか愛カンケーないし
逆召喚とか人類こねこね迷宮作成とか愛カンケーないし
615: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:48:58 ID:vsc.Jj7o0
宇宙って実感させるのは本当に難しい題材だからな
唐突に宇宙と一体化されてもすぐには頭に入ってこないと思うんだよ
インド神話らしいっちゃらしいとも思うがね
唐突に宇宙と一体化されてもすぐには頭に入ってこないと思うんだよ
インド神話らしいっちゃらしいとも思うがね
616: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:49:12 ID:CGCHYyiQ0
愛の神だから愛します愛せるんですよはもうちょっとなんとかならなかったのか
617: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:49:23 ID:BzZkAVGg0
他のビーストは明確に大被害が出てるのにカーマは殆ど被害が無かったのも大きいかな
大奥化された奴はちゃんと元に戻ったし死んだのは信綱と天海くらいで
大奥化された奴はちゃんと元に戻ったし死んだのは信綱と天海くらいで
619: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:53:09 ID:fHBRtJgg0
>>617
それを言うとなかったことにならなかったのはティアマトぐらいで
ゲーティアはロマンがいなくなったのが残念、
キアラに至ってはキアラがいなくなったぐらいでは
まぁゲーティアも特異点での犠牲が完全になかったことになったわけじゃないけど
621: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:55:12 ID:KMTwqr6g0
>>619
ゼパル君もいなくなったぞ
ゼパル君もいなくなったぞ
623: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:56:42 ID:fBmu56tI0
>>619
ティアマト出現以降の犠牲者はなんやかんやあってなかったことになってる
本当に犠牲者になったのはゴルゴーンに殺された奴ら
ティアマト出現以降の犠牲者はなんやかんやあってなかったことになってる
本当に犠牲者になったのはゴルゴーンに殺された奴ら
627: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:58:45 ID:BzZkAVGg0
>>619
ティアマトも被害は無かったことになってるはず
そうじゃなくてどう蹂躙していくかの描写が足りなかったんだよカーマには
ティアマトもゲーティアもキアラも鯖や人間を圧倒しまくったけどカーマは贋村正あったら押され始めたし
ティアマトも被害は無かったことになってるはず
そうじゃなくてどう蹂躙していくかの描写が足りなかったんだよカーマには
ティアマトもゲーティアもキアラも鯖や人間を圧倒しまくったけどカーマは贋村正あったら押され始めたし
629: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:01:14 ID:KMTwqr6g0
>>627
キアラはCCC補正なくしてイベ描写だけで見たらカーマとやってること大差ないと思うけど
キアラはCCC補正なくしてイベ描写だけで見たらカーマとやってること大差ないと思うけど
630: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:02:51 ID:/Xi3EUqo0
>>629
キアラはぐだ殺害してるのが評価されてるからなー
ゴッさん堕落は蹂躙サンプルとして物足りないなー
キアラはぐだ殺害してるのが評価されてるからなー
ゴッさん堕落は蹂躙サンプルとして物足りないなー
652: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:54:15 ID:SqFh2URU0
>>630
細かいこというとキアラが殺したんではなくね？
細かいこというとキアラが殺したんではなくね？
632: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:03:54 ID:JCddW.gE0
>>627
いや、伊豆守村正ってキアラで言えばKPで買ったメルトちゃんデスwhipみたいなもんだろ
そんなんだったらCCCイベのキアラだって使用後は押されっぱなしだよ
その前、キアラが消滅するあたりでは間違いなく圧倒してるんだし
いや、伊豆守村正ってキアラで言えばKPで買ったメルトちゃんデスwhipみたいなもんだろ
そんなんだったらCCCイベのキアラだって使用後は押されっぱなしだよ
その前、キアラが消滅するあたりでは間違いなく圧倒してるんだし
618: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:51:28 ID:fBmu56tI0
でも信綱と天海が死ぬって歴史的に結構ダメージじゃない…？
620: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:55:00 ID:KZDu/TdQ0
徳川の天海は没年に色々と説があるからどうにでも出来るだろうけど、信綱だけはどうだろうな
634: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:13:32 ID:Bb13ozyg0
>>620
春日局 1643年没
柳生宗矩1646年没
松平信綱1662年没
局さんがまだ生きてるうちに信綱が死ぬのはズレが大きいな
というか生前りゅうたんがいる時代に鯖りゅうたんもいるとかなんか不思議な感じ
625: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:57:16 ID:0lYxb2Qg0
所詮桜はラスボス界の敗北者じゃけぇ
とまぁ桜はこういうキャラだし絶望感なくてもしゃあないよね
とまぁ桜はこういうキャラだし絶望感なくてもしゃあないよね
626: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 01:58:14 ID:CGCHYyiQ0
特異点での死人ってある程度年代ファジーに修正されるんでは
628: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:00:57 ID:fBmu56tI0
ていうかちょっと待て、家光の時代に天海が死んでるならぐだぐだ帝都で会った天海は一体誰なんだ…？
633: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:04:28 ID:6uY0NuU20
>>628
天海コピー
天海コピー
631: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:02:56 ID:fHBRtJgg0
贋村正に押されて徳川属性捨てたら余計追い詰められて、の下りは
メルトのパラディオンで致命傷受けて肉体奪おうとしたらデミヤに邪魔された下りに添わせたんだろうけど…
まぁ結局描写とか演出とかキャラの差じゃないかね、あれは
636: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/04/03(水) 02:22:47 ID:CGCHYyiQ0
思えば特異点で史実級の現地人が死んだのわりとレアなような
スポンサーリンク
運営アンテナ一覧
スマホに送る