【Fate/GO】アベレージワンみたいな雑に万能な存在って特異性を活かしにくいよな
596: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:11:12 ID:9ZfIaw4A0
アベレージワンをフル活用したシーンってなんかあったっけ
605: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:14:55 ID:tIZk8E6A0
アベレージワンみたいな雑に万能な存在って特異性を活かしにくいよな
609: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:16:57 ID:.t/qx0vc0
>>605
何でも出来ちゃう系よりも一点特化系を活躍させた方が物語に色が出来るからな
ジョルノよりブチャラティやミスタの方が活躍してるように
何でも出来ちゃう系よりも一点特化系を活躍させた方が物語に色が出来るからな
ジョルノよりブチャラティやミスタの方が活躍してるように
611: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:17:43 ID:xjRUklk60
>>605
オールラウンダーって強いのは分かるけど、
一点特化に比べると華に欠けるよね…
オールラウンダーって強いのは分かるけど、
一点特化に比べると華に欠けるよね…
614: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:18:50 ID:jZ9CpjS.0
なんでもできる能力で無双するより一点特化をいろいろ応用して戦う方が四苦八苦感してうまい具合にピンチからの逆転を演出できるからね
615: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:19:13 ID:ldauotg20
凛は属性が万能だけど出来ることが多過ぎて技量がまだ見合っていないイメージ
2次創作によく出没して士郎を異世界に放り込む大人凛さんくらいに成長したらそれこそ自由自在に魔術使えそうだけど
2次創作によく出没して士郎を異世界に放り込む大人凛さんくらいに成長したらそれこそ自由自在に魔術使えそうだけど
623: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:22:47 ID:JJ4/VvSg0
何にでも手を出せる万能性のお蔭で生涯金に困るという初登場時からの太鼓判付
626: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:23:34 ID:pcN1TxMc0
そもそも「万能」は主人公や仲間サイドに与えるべき属性ではないのだ…
真に万能なら「もう全部(ry」になっちちゃうし器用貧乏なら足手まといか敵がアホ化して謎のトンチ勝負に成り下がるし
真に万能なら「もう全部(ry」になっちちゃうし器用貧乏なら足手まといか敵がアホ化して謎のトンチ勝負に成り下がるし
628: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:23:56 ID:3QXNEe820
万能型はその万能さで相手の弱点を突く
という強みがあるんだが、毎回それやるより
自分の強みを押し付けるタイプの方が爽快感あるよね
という強みがあるんだが、毎回それやるより
自分の強みを押し付けるタイプの方が爽快感あるよね
629: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:23:56 ID:cVmogYRk0
アベレージワンだったとしても、
修練に使える時間は限られてるんだから
全部中途半端にやるよか、使い勝手いいの2つくらい集中的に磨いた方が良くね？
と思ったりもする
修練に使える時間は限られてるんだから
全部中途半端にやるよか、使い勝手いいの2つくらい集中的に磨いた方が良くね？
と思ったりもする
631: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:25:16 ID:doXU9SIQ0
実際凛は宝石魔術頑張ってるしまぁ全部一気に修めるのは悪手なんだろね
633: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:26:23 ID:t1nd4JHo0
>>631
同じアベレージワンの後継が誕生したら残りを託せばいいけど、属性とか基本ガチャっぽいしな……
同じアベレージワンの後継が誕生したら残りを託せばいいけど、属性とか基本ガチャっぽいしな……
632: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:26:02 ID:9ZfIaw4A0
宝石魔術は文字通りコスパ悪すぎるよな
それに見合った強さはあるんだろうけど
それに見合った強さはあるんだろうけど
636: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:27:04 ID:2VlcXduA0
>>632
12の試練貫くから現代魔術としては破壊力最強クラスでは
12の試練貫くから現代魔術としては破壊力最強クラスでは
647: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:29:00 ID:AqZ7cbtsO
>>636
純粋な破壊力だと鯖以外の魔術師の中では青子くらいしか上いなそうよね
純粋な破壊力だと鯖以外の魔術師の中では青子くらいしか上いなそうよね
656: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:31:34 ID:doXU9SIQ0
>>647
全体基礎科のロードも破壊力ありそう
そこまでじゃない気がするけど
全体基礎科のロードも破壊力ありそう
そこまでじゃない気がするけど
634: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:26:42 ID:3QXNEe820
ヘラクレス１殺できるあたり強力よね
代償もでかいけどｗ
代償もでかいけどｗ
641: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:13 ID:t1nd4JHo0
>>634
1億と18年=ヘラクレス一殺
サーヴァント強い理由がわかるわ、殺れても金と時間がコンマで溶ける
1億と18年=ヘラクレス一殺
サーヴァント強い理由がわかるわ、殺れても金と時間がコンマで溶ける
638: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:27:22 ID:7ZPXddo.0
凛は歴代魔術協会で百番以内に入るらしいからアベレージワンは凄いんだろう
639: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:27:45 ID:RsLRSeo60
金を力に変えると強いのは銭投げで味わった
640: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:12 ID:ldauotg20
型月の属性はハンタの念系統みたいなのとは違うイメージだな
五大元素は自分が研究したい・使いたい魔術を属性に縛られず自由に組み合わせられるイメージ
五大元素は自分が研究したい・使いたい魔術を属性に縛られず自由に組み合わせられるイメージ
642: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:32 ID:0V.zlZ3g0
マネーイズパワーシステム
643: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:34 ID:jVVZjPSM0
ロードでも3つだからね
そら天才ですわ
そら天才ですわ
644: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:35 ID:Pjt4r7PA0
そもそも根源を目指すにあたっては属性が多くてもあまり意味ないんじゃないか
645: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:38 ID:uXW31AH.O
万能はバルトメロイの魔術特性だっけ ローレライは基礎がオールマックスだから特化能力なくとも魔法に近いことが出来るとかなんとか
デイビットは伝承科で伝承科の禁忌にてを出したとかじゃないかね それでブリシサンから追放されたとか
679: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:40:35 ID:t1nd4JHo0
>>645
たぶんまだ禁忌を保持してるんだろうな
じゃなきゃ殺害せずに追放に留める理由がない
デイビットがシスルト式で禁忌を自分に憑依させて「俺を殺したら世界が終わる」みたいな感じかな
たぶんまだ禁忌を保持してるんだろうな
じゃなきゃ殺害せずに追放に留める理由がない
デイビットがシスルト式で禁忌を自分に憑依させて「俺を殺したら世界が終わる」みたいな感じかな
685: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:43:00 ID:uXW31AH.O
>>679
ラウムが詳しく話さなかったからなあ 内容的に外宇宙関連だろうけど
ラウムが詳しく話さなかったからなあ 内容的に外宇宙関連だろうけど
719: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:57:09 ID:t1nd4JHo0
>>685
クトゥルフ詳しくないからあれだけど要は宇宙の法則を変えるってことで理解は合ってるのかな
「知性体は全て猫耳を生やせ」とかやって全人類猫耳でネコミミ美少女を量産するとかできるけどデメリットとしてネコミミおじさんも量産されるとか恐ろしすぎるし禁忌として封印するのもわかる
クトゥルフ詳しくないからあれだけど要は宇宙の法則を変えるってことで理解は合ってるのかな
「知性体は全て猫耳を生やせ」とかやって全人類猫耳でネコミミ美少女を量産するとかできるけどデメリットとしてネコミミおじさんも量産されるとか恐ろしすぎるし禁忌として封印するのもわかる
646: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:28:58 ID:3QXNEe820
葵さんがトッキーの家系の限界をひりだしたのがアベレージワンと虚数だからな
648: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:29:25 ID:pcN1TxMc0
宝石魔術が凄いのは分かるんだけど宝石の何をどう極めたらゼル爺みたいな領域に至るのか
649: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:29:29 ID:9ZfIaw4A0
魔力貯めれば心臓も生やせる凛
652: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:29:53 ID:D/bX1JSw0
ゼル爺の属性は不明でしたっけ？
653: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:30:03 ID:AI4mQndI0
フォーマルクラフトのテキスト見ると器用貧乏にはならず大成したようだがな
659: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:32:00 ID:tIZk8E6A0
>>653
まああれは大成したパターンってコンセプトだから器用貧乏のまま潰れた世界線もあるかもしれん
あっけなく首折られたり蟲で発狂したりもありえるわけだし
まああれは大成したパターンってコンセプトだから器用貧乏のまま潰れた世界線もあるかもしれん
あっけなく首折られたり蟲で発狂したりもありえるわけだし
655: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:31:26 ID:We48DCEY0
Ａランクの魔術を１工程で発動できるのが強みだけど、
事件簿とかだと結構な大魔術を簡単な詠唱で発動させたりしてるから、イマイチ利点として生きてない気もする
事件簿とかだと結構な大魔術を簡単な詠唱で発動させたりしてるから、イマイチ利点として生きてない気もする
682: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:41:36 ID:AqZ7cbtsO
>>655
事件簿だと橙子さんが増殖させた数千のルーンの炎をフェイカーが病風で掻き消してたけど、あれってメディアさんが凛との魔術戦で使ってたやつよね確か
使い手とか相性あるから単純には言えないけどこのレベルに一行程で対抗出来るなら十分では
事件簿だと橙子さんが増殖させた数千のルーンの炎をフェイカーが病風で掻き消してたけど、あれってメディアさんが凛との魔術戦で使ってたやつよね確か
使い手とか相性あるから単純には言えないけどこのレベルに一行程で対抗出来るなら十分では
688: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:45:39 ID:uXW31AH.O
>>682
あの宝石 数少ない凛が１０年ぐらいかけて魔力貯めたやつじゃなかったけ
あの宝石 数少ない凛が１０年ぐらいかけて魔力貯めたやつじゃなかったけ
710: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:54:38 ID:AqZ7cbtsO
>>688
10年宝石だからコスパは最悪だけど、あれだけの魔術使えるなら宝石魔術も悪くはないかと
金欠以外は
10年宝石だからコスパは最悪だけど、あれだけの魔術使えるなら宝石魔術も悪くはないかと
金欠以外は
711: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:54:48 ID:AqZ7cbtsO
>>688
10年宝石だからコスパは最悪だけど、あれだけの魔術使えるなら宝石魔術も悪くはないかと
金欠以外は
10年宝石だからコスパは最悪だけど、あれだけの魔術使えるなら宝石魔術も悪くはないかと
金欠以外は
660: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:32:35 ID:uXW31AH.O
三重属性もロードクラスの長い歴史では稀少でもないみたいだし
魔術回路の効率は青子>マグダネルなんかね
マグダネルはオドのみで大魔術使え、一度発動すればあとはばんばん発動できるらしいが
665: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:34:07 ID:ldauotg20
スキルツリーで例えると
属性１つの魔術師は1区画オープンで生涯その中でやりくり、得意不得意があっても変えようがない
五大元素は全区間初めからオープンでコスト支払えばどこでも好きに使える的な
属性１つの魔術師は1区画オープンで生涯その中でやりくり、得意不得意があっても変えようがない
五大元素は全区間初めからオープンでコスト支払えばどこでも好きに使える的な
669: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:35:18 ID:2RmdeZMo0
凛と桜を見てると
『魔術師の母胎』として有能すぎる禅城家の女の奪い合いになりはすまいかと心配にもなる
『魔術師の母胎』として有能すぎる禅城家の女の奪い合いになりはすまいかと心配にもなる
673: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:37:43 ID:Nia3lKsQ0
>>669
今まで激しい争いにそこまで巻き込まれてなかったらしいのが、
謎に感じるくらいである
一族の女が拉致監禁されてそうなレベルやんけさ
今まで激しい争いにそこまで巻き込まれてなかったらしいのが、
謎に感じるくらいである
一族の女が拉致監禁されてそうなレベルやんけさ
675: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:39:40 ID:tPHd7ZfA0
>>669
ど外道揃いな魔術師が見逃すような性質じゃないよなあ
ど外道揃いな魔術師が見逃すような性質じゃないよなあ
672: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:36:21 ID:We48DCEY0
プリヤだけど、５属性を複合させて魔術が発動しない沼とか作ってたな
属性を単品で使うより、上手い具合に複合させることに真価があるのかも
ますます金がかかるが……
属性を単品で使うより、上手い具合に複合させることに真価があるのかも
ますます金がかかるが……
674: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:39:08 ID:jVVZjPSM0
トッキーと相性が良すぎたのかもしれない
676: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:40:13 ID:3QXNEe820
葵さんはトッキーにベタぼれですしね
678: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:40:27 ID:9ZfIaw4A0
桜を胎盤にするといってもゾウケンは誰とくっつけるつもりだったんだろう
680: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:41:13 ID:ldauotg20
葵さんが正気で生きてる世界で士郎が凛と葵さんを親子丼という話題？
683: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:41:48 ID:tIZk8E6A0
凛と桜は禅城の血筋だけれども特殊因子は継いでるんだろうか
なんか時代が下ったら特異属性のバーゲンセールになりそうだが
なんか時代が下ったら特異属性のバーゲンセールになりそうだが
686: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:44:27 ID:Nia3lKsQ0
>>683
時代下ったらって言うか、今までのゼンジョー家の影響考えると、
余計に訳が分からなくなりますね…
時代下ったらって言うか、今までのゼンジョー家の影響考えると、
余計に訳が分からなくなりますね…
692: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:47:54 ID:ldauotg20
ゴッさんという一応は貴族階級で法政科でロードも知ってる人間が一生に一度出会えるかどうかというレア度の虚数と五大元素同時出産
694: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:48:41 ID:pluSvOdI0
>>692
法政科は皆一回は通るらしいし
法政科は皆一回は通るらしいし
693: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:47:57 ID:AqZ7cbtsO
魔術師の母胎として優秀なのは間違いないけど、逆に言えばその家の限界も見えてしまうから、とか？
仮にⅡ世が葵さんと子を作っても大した子は産まれなさそうだし
仮にⅡ世が葵さんと子を作っても大した子は産まれなさそうだし
698: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:51:41 ID:t1nd4JHo0
>>693
たしかに産まれたのがワカメや雁夜おじさんだったら絶望するわ
たしかに産まれたのがワカメや雁夜おじさんだったら絶望するわ
696: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:50:21 ID:RsLRSeo60
オフェリアも宝石級の魔眼をもって生まれて一族の期待を背負って生きれてば最盛期だったろうになぁ
701: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:52:20 ID:ldauotg20
>>696
オフェリアとキリ様の子供が最盛期だから！
オフェリアとキリ様の子供が最盛期だから！
726: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/11(月) 00:00:13 ID:z1Lb5zfA0
>>701
両方の悪いとこ受け継いだらどうす……キリシュタリア様完璧マンだしオフェリアの悪いとこ受け継いでもキリ様の遺伝子が打ち消すか…
両方の悪いとこ受け継いだらどうす……キリシュタリア様完璧マンだしオフェリアの悪いとこ受け継いでもキリ様の遺伝子が打ち消すか…
699: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:52:04 ID:3QXNEe820
二世の子種ほしい勢結構居そう
筆頭は義妹だけどｗ
筆頭は義妹だけどｗ
718: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:56:49 ID:We48DCEY0
>>699
回路は貧弱だからその子に家系を継がせるとかはできないが、２世やエルメロイ家に縁を結びたいって層は結構居そうよな
回路は貧弱だからその子に家系を継がせるとかはできないが、２世やエルメロイ家に縁を結びたいって層は結構居そうよな
702: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:52:29 ID:Dvos1two0
雁夜おじさんなら葵さんから産まれたいとか母親になってもらいたいとか思いかねない
704: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:52:54 ID:We48DCEY0
極東の非魔術師の家系だし、そもそもあんまり知られてない感
その地に根を張ってる遠坂と間桐は勿論知ってたし狙ってたが、外部には漏れてないとか
その地に根を張ってる遠坂と間桐は勿論知ってたし狙ってたが、外部には漏れてないとか
705: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:53:43 ID:7Xcb1OX.0
そんなに優秀ならライバルに渡る前にぶっ殺されそう
706: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:53:53 ID:ZN9xVAjw0
そもそも極東で正統派魔術師やってるのっていくつあるのかっていう疑惑
724: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/10(日) 23:58:45 ID:uXW31AH.O
極東のアオザキなんて日本じゃ一番いい霊脈管理してるが時計塔じゃ田舎者扱いというか
橙子さんがロンドン帰って弟子入りしたときはイノライ婆さんまだロードじゃなかったみたいだが
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