416: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:43:24 ID:r7cEdveg0
言峰君人の不幸が好きなんて単純なやつじゃなかったのにもう誤解が本物になった感
418: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:43:54 ID:YcUdBuB20
>>416
まぁzeroが人気になりすぎたからね
426: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:48:22 ID:0azeLrsM0
>>416
単純じゃないだけで、人の不幸も好きだぞ何言ってんだ
>少年が“楽しい”と思える事は他人の苦しみでしかない。
>他者による殺害、他者による愛憎、他者がもつ転落。
>そんな負の事柄でしか、少年は“幸福”を実感できなかった。
450: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:03:04 ID:p0CBhZsw0
>>426
まん分かアサシンの宝具と似てるw
420: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:45:28 ID:Hzxq59YI0
言峰「人の不幸でワインが旨い。愉悦」
ただの虚淵では?
427: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:48:58 ID:RoERWlE20
正直虚淵の言峰嫌い
クラウディアの最期のやり取りでの言峰の心情を改変したの未だに許せん
462: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:13:48 ID:T03bpbFQ0
>>427
どう変えたんだっけ
クラウディアと言峰の過去は初めて知った時からかなり好きだから映画でも特に改編なくやって欲しいなあ
429: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:51:02 ID:pLpcCKTU0
ゼロアニメ持ち出して桜腹黒言われるのは嫌だな
きのこはセイバーアンチに迎合しつつゼロはパラレルとか言い出すし
430: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 00:51:12 ID:i0Pp6ZTA0
たまにZero憎しでなんか歪んでいる人はいると思う
444: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:01:22 ID:devnR./w0
ZEROのせいでブリテン時代のアルトリアは何をされても傷つかないと勘違いされてるだけで、
きのこ的にはギネヴィアに裏切られたら普通に傷つくしそれでもギネヴィアの幸せを考えられるというキャラだから
アグラヴェインはアルトリアの心をギネヴィアとランスロットが傷つけたのにブチ切れただけだし
464: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:16:33 ID:T03bpbFQ0
無意味だったが無価値にしたくないって考え方から無価値なものはあっても無意味なものはないって考えるようになったのはどうしてなんだろうな
Zeroだとベタベタしすぎだよな言峰ギル
実は虚淵はホモなのでは?
465: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:18:50 ID:qmI4eR/s0
Zero峰はかなり記憶捻じ曲げてるから基本十年後の方が正しい特に奥さんの事では、
と一応のフォローはマテでしていた
466: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:20:04 ID:pLpcCKTU0
SNのゲームの頃は麻婆死んでギル大喜びしてたのにUFO版のギルは残念そうにしてたのはゼロの影響かと
467: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:21:10 ID:PNrAY6EU0
zeroは普通に楽しんだからマジで親の仇かってレベルで憎んでる人を観測してしまうと複雑
469: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:21:35 ID:YcUdBuB20
>>467
まぁ嫌う人がいるのも分かるからなんとも
491: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:33:52 ID:4Ts/fB4A0
>>467
zeroから型月に入った自分みたいなのもいるからzeroには感謝してるけど型月世界を知る程、SNの前日話としては設定面に齟齬を感じちゃう
でも単体の作品で考えるとfate系列の中でzeroが一番完成度高いと思うわ…新規でも分かりやすいし
468: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:21:11 ID:iWNwY6JQ0
大喜びじゃなくて「やっと死んだのかあいつ」くらいのノリだったと思うが
470: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:22:07 ID:0azeLrsM0
SNだと言峰の指パッチンで登場するギル
471: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:23:24 ID:T03bpbFQ0
でも言峰って記憶ねじ曲げるような性格してないと思うんだよな
490: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:33:20 ID:p0CBhZsw0
>>471
Zeroの言峰は自分のことがわからずかなり追い詰められてるイメージ
切嗣追いかけてる時はそれが忘れられるからハツラツとしてるような
472: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:23:47 ID:hKoSUDok0
そもそも麻婆の思考はどの解釈が正しいのかよく分からん
473: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:25:47 ID:pLpcCKTU0
別にゼロ自体は好きだけどゼロアニメだけでSNキャラ語られると?ってなる時はある
二世のアニメ化もゼロのお陰だし
474: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:26:09 ID:iWNwY6JQ0
余所はともかく型月では最新設定が正しい設定なんで
475: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:27:54 ID:i0Pp6ZTA0
>>474
きのこがいつかFateリメイクしたらアトラム周りとか色々追加修正しそうな気がするな
478: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:28:48 ID:YcUdBuB20
>>475
そんなもんで済むか?
489: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:33:14 ID:i0Pp6ZTA0
>>478
もちろんすまないぞ?そして今までに未出の設定だってぶち込んでくるぞ
476: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:28:04 ID:T03bpbFQ0
設定云々でいうとべつにZeroだけではないしなあ
それこそきのこなんてしょっちゅう変えてるし
ただZeroが影響力大きかった分Zeroでキャラを語られちゃうのはちょっとな
セイバーと言峰は特に
477: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:28:09 ID:mBHbat0g0
つまりFGOの麻婆が正しい
479: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:28:49 ID:wormZ70s0
ま、Fateは原作者みずから変えていくんだからいいよ(いいのか?)
ガンダムなんていっちょかみのクソ作家が原作者気取りでドンドン電波設定捻じ込んでくるからな
480: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:29:04 ID:qkqJW4No0
FGOの設定が一番正しいということか
486: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:31:48 ID:iWNwY6JQ0
>>480
そういうことになる
SNでどういう描写されてようがFGOで「こいつはこういう奴です」と言われてしまえばそれで終わり
それが受け入れられないなら大人しくSNだけ見てろって話よ
483: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:30:32 ID:pLpcCKTU0
あの主人のデザイン自体はHF一章の頃に監督がきのこに聞いて出来たらしいな
パンフレットに載ってた
487: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:32:28 ID:PNrAY6EU0
実はアニメ時代はお爺さんだったマーリン
494: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:34:54 ID:0azeLrsM0
>>487
>「悪人でした。くわえてその、色事に弱いというか、愛の多い人物というか。
>結局最後にそれが仇(あだ)となって幽閉されてしまいましたが、あの老人の事です。
>きっと、今でも呑気に愛を語っているのでしょう」
アニメ時代というか、原作からだな
ただしラスエピでは青年ボイスだった
488: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:32:34 ID:l9HDZ5AY0
FGOが最新だからな
492: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:34:18 ID:T03bpbFQ0
つまりZeroが最新の時はZeroが正しくsnは捨て設定だったと
495: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:35:36 ID:iWNwY6JQ0
>>492
それが許せない奴が大暴れしたからパラレル扱いになったんだよzeroは
あとSNコラボがFGOで始まったら士郎省いた上で聖杯解体話してても驚かん
500: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:38:54 ID:T03bpbFQ0
>>495
でもいうほどパラレル扱いしてないよなって
イスカンダルとかのセイバーへのボイスみるかぎり
口先だけパラレルと言ってりゃいいやと思ってる感
493: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:34:22 ID:pLpcCKTU0
最新設定の麻婆なら今映画でやってるのに
496: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:36:33 ID:T03bpbFQ0
諏訪部なマーリンもいたなあ
497: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:37:48 ID:i0Pp6ZTA0
>>496
マハリクマハリタって歌いそう
499: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:38:32 ID:hJz.3Ne20
>>496
あったなぁ
型月キャラで一番担当声優が多い登場人物ってベディヴィエールかね
502: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:40:38 ID:iWNwY6JQ0
>>499
能登麻美子(テレビアニメ版)
三木眞一郎(PS2版)
真殿光昭(PS Vita版)
宮野真守(GoA、FGO)
らしいぞ
509: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:45:07 ID:hJz.3Ne20
>>502
そう言えばVita版SNって、移植版とは兼役やモブ役のキャスティングがちょこちょこ変更されてたりしてたんだっけか
あと真アサシンのボイスカットとか
498: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:38:23 ID:devnR./w0
パラレル扱いになったのはぶっちゃけ全部テキトーに監修してたけど事件簿だけはちゃんと監修します!って宣言の結果だと思うぞ
503: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:40:45 ID:0azeLrsM0
>>498
ちゃんと監修します(三田さんが)
設定に完璧な整合性求める型月ユーザー vs 面白ければどんどん設定アップデート主義のきのこの戦いは永遠に続きそう
501: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:40:14 ID:3eQgX6Hk0
ZeroがパラレルになったのはZeroキッズが暴れ過ぎたのもあると思うがな
ヘイト創作やイベントでのマナーとか酷かったし
2chやここもめちゃくちゃ荒らされた
506: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:44:06 ID:YcUdBuB20
>>501
歴史は繰り返すんだなぁ
507: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:44:13 ID:T03bpbFQ0
>>501
どっちもどっちだと思うけどなあ
snファン(特にセイバーファン)とかが過剰にZeroを否定してた所だってある
513: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:48:41 ID:RoERWlE20
>>506
そこはほんと辛いね
>>507
あの頃はセイバーファンにとって最悪だったよ
Zeroからの奴にバカにされまくり叩かれまくり
勢いは完全にセイバーアンチ側にあった
ファンの過剰反応って言うのがどこまで言うのかわからんがな
とてもでは無いがわかり合うとか妥協するって段階では無かったわ
511: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:45:51 ID:i0Pp6ZTA0
>>501
まぁこういうこと言うのもなんだけどそれ全部型月信者の習性だと思うぞ
Zeroでそういうことやる人はFateの他の作品でもやるだろ
それにしても、2ch(5ch)を荒らされたって型月ファンがいうのも隔世の感があるなぁ
517: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:52:31 ID:RoERWlE20
>>511
元々追い出されたからここにいる訳だが
そのことを直に知ってる奴なんてどれだけ残ってるだろうな
なんていうかあの辺で自分らがかなり酷いことしてたんだなって身に沁みたわ
505: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:41:20 ID:T03bpbFQ0
個人的にはZeroもsnもhollowもGoAも全部別物に考えるようになったな
一時期はZeroを親の仇みたいに嫌ってたこともあったが
508: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:44:52 ID:PNrAY6EU0
アサシンに探らせた各陣営の報告してる時の言峰
アイツとコイツは真面目くん、アイツは楽しんでるだけ、から狂の陣営は何と贖罪を~と長文語りに入るのホント笑う
510: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:45:46 ID:/tTloao20
一時期やたらとZeroは二次創作でZero設定は全て正史とは違うって言って回る奴とかいたよな
UBWでもジル戦の名残が出てきただけで二次創作を公式に輸入するなとか荒れてたし
514: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:48:45 ID:u5R451cY0
お話としては楽しんで設定部分は薄目で見るくらいが気が楽でいい
515: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:51:09 ID:T03bpbFQ0
でも原作者が書いたもの以外を二次創作と言う人も一定数はいるけどな
例えばジャンプの小説って原作者以外が書いてる事の方が多いと思うけど
だから原作とは考えなかったり、設定集も作者が全部書いたものじゃなければ参考資料程度にしかならないって奴もいる
516: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:51:45 ID:4Ts/fB4A0
zeroやUBWの時にそんな荒れてたとはなぁ…
荒れてたと言えば事件簿1巻が発売した時にグレイがウェイバーと仲良いのにぶちギレてた人いたな…
「青王の子孫がウェイバーに惚れるなんてあり得ない!」とか言う頭おかしい理由だったような
518: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:53:44 ID:MkPYmOPU0
型月信者が暴れてない時期なんてないでしょ(暴言)
528: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:59:23 ID:YcUdBuB20
>>518
暴論……どこら辺が?
519: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:54:02 ID:pLpcCKTU0
ジーク君がジャンヌオルタと会話しただけでキレる人もいたし
520: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:54:02 ID:iWNwY6JQ0
zeroに関しては冬木ちゃんねる時代まで抱えてるからな
アニメ放送とEX発売が近いおかげで変なのが流入してどったんばったん大騒ぎよ
521: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:54:28 ID:PNrAY6EU0
そもそも型月って作品の時系列的には繋がりがあっても続編として扱っていいかはハッキリしないんだよなぁ
HAはSNのどのルートとも微妙に違う形で5次が終わったみたいだし事件簿も現時点では5次がどう終わるかわからないし
522: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:55:17 ID:devnR./w0
漫画の設定集は本当に作者に話聞いて作ったのかよこれってできなのもそれなりにあるから仕方なし
523: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:56:30 ID:0azeLrsM0
そもそもSNしかない当時ですらキャラ信者vsアンチの仁義なき戦いは続いていたわけだし
キャラごとの議論スレなんてものがあって、そこで日夜醜い争いに参加していたぞ
524: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 01:58:25 ID:RoERWlE20
考察スレもランキングスレも今は見る影もない
530: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:00:41 ID:T03bpbFQ0
みんなが一斉に暴れる訳では無いからね
こっちなんて2年前くらいだぞ
531: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:01:27 ID:hKoSUDok0
続編と言うより、お祭り増刊号!って感じで
何が正しいとか正直、きのこも確定させたいと思ってないでしょうしね…
棲み分けしてるからともかく、この板も荒れてる人は今も地味に沢山居ますし…
539: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:11:13 ID:/tTloao20
ぶっちゃけ一番ファンが過激だったのは月姫人気絶頂期~月姫とFateが人気を二分してた頃辺りだろう
Zeroは荒れたといっても身内争いでしかなかったけど上のは身内争いと他作品への喧嘩とで内でも外でも常に荒れてた
544: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:23:21 ID:Z6QloS0k0
>>539
月姫~SNの頃はまだいなかったんで伝聞でしか知らないというか
雑談中に時々型月厨がどうのとレッテル貼られて殴りかかられるときの情報しかないけど
まあ酷かったらしいな。今でもファン層が同じだと思ってる恨み骨髄な人とか良く見かけるし
548: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:28:09 ID:luNkccq60
>>544
型月が葉鍵時代の次の受け皿だったから
まさかここまで一般化するとは誰も思って無かっただろう…社長はともかく
542: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:21:37 ID:qkqJW4No0
Fate出た辺りが一番酷かった
神秘(笑)理論は凄かった
543: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:22:47 ID:YcUdBuB20
つまり酷さの程度が違うだけでいつも酷いと
547: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:27:37 ID:0azeLrsM0
>>543
FGOで何でもありになってからは、色々諦めがついて大人しくなってきた感じはしないでもないな
546: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:27:27 ID:EDf/Xzv20
ニコ生で暴れてるときのノッブや赤羽をもっと攻撃的にしたようなのがうようよしてたと思いねえ
550: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:32:59 ID:RoERWlE20
月姫fateの頃は確かに喧嘩売りまくりでヘイトの買い方もヤバかったのは確かだが
今と比べれば母数も少ないし活動箇所も狭かった
犯罪紛いや犯罪そのものやらかす奴らが沢山いた訳でも無いから
あの頃が一番ヤバかったかと言われるとどうだろうか
551: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:36:18 ID:T03bpbFQ0
そういや事件簿でアンチや荒れてるの見たことない
554: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:40:19 ID:qkqJW4No0
>>551
読んでる人少ないから…
552: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:39:13 ID:8DO1Kl0I0
事件簿にアンチが沸かない1番の要因は恋愛要素を排してることだと思う
555: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:42:59 ID:4Ts/fB4A0
>>552
1巻が出た当時、どこかのスレでグレイがウェイバーと仲良いだけでキレてた人いたけどな
553: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:39:35 ID:YcUdBuB20
読んでる絶対数が……
556: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:43:33 ID:PNrAY6EU0
話の途中にワイバーン来ないのに…
557: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:45:00 ID:0azeLrsM0
読者の母数が少ない&設定で荒れる以前に作者が型月設定の調整役(+SNと完全同一世界という設定だから事件簿設定がむしろ正解)
&二世がバトルでマウントとるようなキャラじゃない&ヒロインバトルがない
558: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:47:01 ID:PNrAY6EU0
事件簿時点では淑女の皮を被れてたルヴィアからプロレスを引き出した遠坂の女
560: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:51:10 ID:RoERWlE20
事件簿で荒れてるのはこの前のコラボで若干見たくらい
561: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:52:42 ID:l9HDZ5AY0
レクイエムと同じで多分認知されてないぞアニメで増える
564: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:54:16 ID:YcUdBuB20
>>561
増えますかね……
562: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:53:41 ID:T03bpbFQ0
母数の少なさか
でもどういうアンチ層がつくか予想がつかないな
566: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/15(土) 02:57:42 ID:0azeLrsM0
むしろ事件簿アニメで(ロリ)所長ファンが増えるといいよねって
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